|
Diskusní fórum www.military-paintball.cz Vítejte na sdruženém fóru paintballových klubů a přátel značkovacích zbraní, hrajících military paintball v lesích, domech, hřištích a všude kde se sejde dobrá parta lidí, kteří si rádi zahrají
|
|
|
|
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Hellboy
Založen: 16. 09. 2006 Příspěvky: 1904 Bydliště: Reichenau Farbenkugel Manschaft
|
Zaslal: ne listopad 29, 2009 11:21 pm Předmět: GI MILSIM 50. kalibr je zpátky!!!!!! |
|
|
Tak jsem zcela omylem narazil na článek o tom, že jedna z vudčích osob amerického paintballu Richmond Italia rozjel znovu produkci kvérů a kuliček s kalibrem 0.50 na kterém dřív začínal třeba Tippmann SMG, ale prohral s kalibrem .68, protože kuličky tolik nepraskaly a prostě nešly dobře vyrábět.
Tenhgle chlápek oživil myšlenku .50 střeliva, protože dnes už vyrábět jdou a protože paintball je s kalibrem .68 moc drahý. A mimo jiné taky proto, že paintball ve světě porušuje zákony, protože kynetiocká energie .68 střely je 14J a v německu he povolena jen 7,5, v Italii a Francii 10 a v Japonsku snad ještě míň a tak tam vladne airsoft.
.50 kalibr má následující vlastnosti:
-má poloviční velikost
-má poloviční kynetickou energii pri 300fps
-je podstatně levnější !!!!!! aby mohl konkurovat cenou airsoftu
-míň bolí (to je na piču
-je dvojnásobně úspornější na vzduch/CO2 tam kde vystřelíte na bombu z A5ky 500 ran, tady vystřelíte 1400
-vejde se ho trojnásobné množství do zásobníku.
-je (údajně přesnější)
-doletí při 300fps o něco dál (což je podle fyziky nemožné a prý to není pravda, podle nezavislých testů)
-stejnou energii jako .68 má pří 470fps.
Jinými slovy, pro nás militaristy, na malou bombu vystřílíte 2x tolik ran, takže na nejmenší vzduchovou bombu pro milsiga můžete s nízkotlakem vystřílet cca 300-400ran.
Do spodních zásobníků se vejde víc kulí!
Amici, ktery hrajou na barvu a sou uplne ujety na bezpecnost se muzou posrat z toho, ze to nepraska stejne dobre jako normalni kule, ale to nam muze byt u prdele. A taky ani vyrobce nechce prehulovat ustovku pres 300 i kdyz je to vzhledem k lehci vaze uplne v pohode, protoze mu jde o to, dostat se na trhy, kde je paintball kvuli moc velke energii strely zakazany a tohle by mu dost skodilo.
Zbraně pro firmu GI Milsim razící tuhle munici vyrábí SMart Parts a jedna ze zbraní je modifikovaná SP1 s kolínkem na libovolnou stranu. Na druhou uz je k dispozici zasobnik na 20 ran pro nabijeni zespodu.
Borec zlanařil i hvězdy typu Boba Longa.
Prostě a jednoduše, čuměl jsem jak péro.
Firma co to vyrábí (jsou tam vidět kvéry atd.):
http://www.gimilsim.com/
Rozhovor s mozkem projektu
http://www.youtube.com/watch?v=V2nDoLEy0tw
Mike z TechPB hodnotí první zkušenosti:
http://paintblog.wordpress.com/2009/10/10/mike-from-tech-pb-gets-shot-with-50-caliber/
A nějáké relativně vědecké testování i s docela zajímavým videem:
http://www.mcarterbrown.com/50ballistics/50tech.html
A (PAMPADADÁ) kvér FM50, pro který je k dispozici pružinový spodní zásobník na 20ran!
http://www.gimilsim.com/component/content/article/1-latest-news/155-the-fm50s-triple-feed-breech-a-50-caliber-trifecta
A jako bonus Spyder oznamil, ze v roce 2010 uvede na trh celou novou radu zbrani v kalibru .50, pricemz zacne milsim zbranemi.
http://www.spyder50.com/
Nevim, jestli to nedopadne jako Milsig, RAM a dalsi na prvni pohled bezva napady, ale na druhou stranu to vypada opravdu zajimave. _________________ Zbraně nezabíjejí, to Chuck Norris.
www.danielvavra.com
BT TM-15 | Solenoid V2 | TM Ripclip | Flasc Barrel | NCStar 40mm red dot + laser || Custom MR1 | Ripclip | Apex |
|
Návrat nahoru |
|
|
Tantal
Založen: 21. 05. 2008 Příspěvky: 456
|
Zaslal: po listopad 30, 2009 7:56 am Předmět: |
|
|
Podle testů s .50cal střelivem není pravdivý výrok o vyšším dostřelu - naopak, dostřel je o poznání nižší než s .68cal a o málo vyšší než s .43cal.
Tato ráže je přesto velmi oblíbená ve scenario hrách u amerických hráčů PB.
Modifikovaná SP1 zde:
_________________ Tippmann X7 Phenom, 12" JJ Edge set, MP5SD mod, Bad Karma TechT bolt, multicam, air system |
|
Návrat nahoru |
|
|
Rogan
Založen: 02. 12. 2007 Příspěvky: 419 Bydliště: Praha
|
Zaslal: po listopad 30, 2009 8:42 am Předmět: |
|
|
Když tahle ráže moc nepraská, tak to asi u speedu příliš velký úspěch mít nebude.
Jinak na CQB by se mi to moc líbilo. _________________ V případě kteréhokoliv technického problému, odhoďte warp-jádro. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Tantal
Založen: 21. 05. 2008 Příspěvky: 456
|
Zaslal: po listopad 30, 2009 9:47 am Předmět: |
|
|
Rogan napsal: | ...na CQB by se mi to moc líbilo. |
Když počítám s cenou konverze, příp. nové zbraně, tak mi vychází líp si na svých stávajících zbraních raději snížit úsťovku.
Jinak na zahraničních fórech z nové ráže nejsou příliš nadšení, balistika je horší už jen proto, že se jedná o munici s třetinovou váhou proti standardní .68cal.
Obávám se, že to je celé jen vyhypovaný produkt, jehož cílem je jen podpořit PB byznys.
Po testech, které jsem četl to s přesností proti .68cal není tak slavné, stejně jako s úsporou média. Aproto, komu z MP komunity vadí, že musí po 300-400 výstřelech na menší láhev doplnit vzduch? Případně, že pytel kulí je o pár desítek gramů těžší? _________________ Tippmann X7 Phenom, 12" JJ Edge set, MP5SD mod, Bad Karma TechT bolt, multicam, air system |
|
Návrat nahoru |
|
|
Hellboy
Založen: 16. 09. 2006 Příspěvky: 1904 Bydliště: Reichenau Farbenkugel Manschaft
|
Zaslal: út prosinec 01, 2009 12:49 am Předmět: |
|
|
Na videích to střílí docela slušně, jestli hůř tak jen o ždibec než 68 a výhoda v ceně a velikosti munice třeba pro spodní podávání je jasná. DO zásobníku na milsig se ti vejde určitě tak 25 kulí a to už je slušný. _________________ Zbraně nezabíjejí, to Chuck Norris.
www.danielvavra.com
BT TM-15 | Solenoid V2 | TM Ripclip | Flasc Barrel | NCStar 40mm red dot + laser || Custom MR1 | Ripclip | Apex |
|
Návrat nahoru |
|
|
nox
Založen: 07. 08. 2008 Příspěvky: 824
|
Zaslal: so březen 06, 2010 9:33 pm Předmět: Spyder cal .50 |
|
|
Tak i Spyder zamířil do vod .50 kalibru...
http://www.spyder50.com/ _________________ I really like cookies... |
|
Návrat nahoru |
|
|
TERORIST-Z
Založen: 10. 10. 2009 Příspěvky: 194
|
Zaslal: ne březen 07, 2010 3:42 pm Předmět: |
|
|
ta modifikovaná SP1 vypadá mooc pěkně otázkou je jaký budou ceny kvérů a jak to bude dooppravdy lítat |
|
Návrat nahoru |
|
|
patras
Založen: 29. 05. 2006 Příspěvky: 997 Bydliště: Náchod
|
Zaslal: ne březen 07, 2010 6:24 pm Předmět: |
|
|
bylol na case. Jeste aby se pridal tippmann a bujde to. Cal50 byl vymyalwnej dobre a ty moznosti ... Spodni podavani, vzhled zbrani... S dnesni technologii vyroby kulicek by to molhlo fungovat. _________________ PBN - Paintball Military Klub Náchod - Lepší je být první v pekle než druhý v nebi ... www.paintballnachod.cz
INZERCE a PAINTBALL BAZAR na http://www.paintballnachod.cz/inzerce
A5-TPX-Carbine-K5-SGB K1-PGP-Maverick-Equalizer |
|
Návrat nahoru |
|
|
patras
Založen: 29. 05. 2006 Příspěvky: 997 Bydliště: Náchod
|
|
Návrat nahoru |
|
|
patras
Založen: 29. 05. 2006 Příspěvky: 997 Bydliště: Náchod
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Tantal
Založen: 21. 05. 2008 Příspěvky: 456
|
Zaslal: ne březen 14, 2010 2:15 pm Předmět: |
|
|
Zajímavý systém demontáže i modifikace pro leváky, ale proč se pořád nezbavili té hadice, tomu nerozumím _________________ Tippmann X7 Phenom, 12" JJ Edge set, MP5SD mod, Bad Karma TechT bolt, multicam, air system |
|
Návrat nahoru |
|
|
Golda
Založen: 20. 03. 2007 Příspěvky: 465 Bydliště: TwoTowersToxic City
|
Zaslal: po březen 15, 2010 9:19 am Předmět: |
|
|
To s tou hadicí taky nechápu,lahev místo pažby by tomu slušela víc.Jo a taky jsem zvědavej na spolehlivost tech jejich spodních zásobníků.Vypadaj ještě složitější než od Milsiga.No uvidíme. _________________ www.twotowers-team.cz |
|
Návrat nahoru |
|
|
Golda
Založen: 20. 03. 2007 Příspěvky: 465 Bydliště: TwoTowersToxic City
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Reinn
Založen: 22. 01. 2010 Příspěvky: 249
|
Zaslal: po únor 14, 2011 12:58 pm Předmět: |
|
|
no vyzera to ozaj dobre len by to chcelo nejaky adapter na vzduch do pazby a bude to dokonale _________________ Tippmann ProCarbine - M4 CASV
______________
Colonial Marines |
|
Návrat nahoru |
|
|
TERORIST-Z
Založen: 10. 10. 2009 Příspěvky: 194
|
Zaslal: po únor 14, 2011 4:37 pm Předmět: |
|
|
vypadá to moc pěkně, ale chtěl by to aby to trochu pronikla na českej trh, aspoň kule když né kvéry. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Beetle
Založen: 25. 05. 2008 Příspěvky: 233 Bydliště: Schwarzkosteletz
|
Zaslal: po únor 14, 2011 11:18 pm Předmět: |
|
|
Terorist-Z: No jo, jenže to máš začarovaný kruh jako například s CNG pro auta. Není poptávka, takže není ani nabídka..... a tak to bude, dokud nějaký prodejce nezariskuje a nenakoupí .50 kvéry.
Já osobně ale o to nestojím. Cal. .43 si po pár metrech dělá co chce, nehledě na rychlou ztrátu kinetické síly, takže jestli mám volit kompromis mezi .68 a .43, tak se na kompromis raději vybodnu a zůstanu u klasiky. Za chvíli dopadneme jako airsoftmani, kdy váhu projektilu musí kompenzovat úsťovkou zároveň s hop-up systémem. A tam je už hodně brutální rozdíl dostal z padesáti a tří metrů například v budově. Třebas takovými 420fps... což není nějaká vyjímka.... _________________ http://www.nordicarea.cz
....a Gagarinův bratr |
|
Návrat nahoru |
|
|
rolos2
Založen: 30. 04. 2010 Příspěvky: 226 Bydliště: Svitavy
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Beetle
Založen: 25. 05. 2008 Příspěvky: 233 Bydliště: Schwarzkosteletz
|
Zaslal: út únor 15, 2011 12:00 am Předmět: |
|
|
No wida widle! A pak že nerostou.... _________________ http://www.nordicarea.cz
....a Gagarinův bratr |
|
Návrat nahoru |
|
|
TERORIST-Z
Založen: 10. 10. 2009 Příspěvky: 194
|
Zaslal: út únor 15, 2011 12:45 am Předmět: |
|
|
Beetle napsal: |
Já osobně ale o to nestojím. Cal. .43 si po pár metrech dělá co chce, nehledě na rychlou ztrátu kinetické síly, takže jestli mám volit kompromis mezi .68 a .43, tak se na kompromis raději vybodnu a zůstanu u klasiky. Za chvíli dopadneme jako airsoftmani, kdy váhu projektilu musí kompenzovat úsťovkou zároveň s hop-up systémem. A tam je už hodně brutální rozdíl dostal z padesáti a tří metrů například v budově. Třebas takovými 420fps... což není nějaká vyjímka.... |
určitě máš pravdu v tom že kule maj menší energii a tudíž by se asi taky musela zvýšit UR
Ale cal. 50 by byl určitě zajímavej právě z hlediska spodních podavačů, kvůli tomu že těch kulí tam dáš prostě víc.
Navíc co se UR týče tak moje zkušenost je zatim aková že než sem zakotvil u paintballu tak jsem párkrát hrál i airsoft a nakouřil mi jí kluk v budově na rypák s úsťovkou 130m/s což jestli se nepletu je cca 390fps frňák sem teda necejtil tři dny a měl sem ho voteklej že to byl spíš chobot ale i tak sem v paintballu zažil o dost bolestivější zásahy takže si myslim že když by se u cal. 50 použila UR třeba 340 fps tak by to mohlo mít slušný vlastnosti a bejt to relativně bezpečný. Vždyt i s cal. 68 potkáváš lidi který maj daleko přez 300 |
|
Návrat nahoru |
|
|
tracker
Založen: 29. 06. 2007 Příspěvky: 1660 Bydliště: UL
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Tantal
Založen: 21. 05. 2008 Příspěvky: 456
|
Zaslal: út únor 15, 2011 8:25 am Předmět: |
|
|
Tak tohle je typické. Jeden z faktorů, kvůli kterému se má vyplatit přechod na menší ráži je i nižší cena. Ovšem čeští obchodníci ji nasadí stejně jako pro .68. _________________ Tippmann X7 Phenom, 12" JJ Edge set, MP5SD mod, Bad Karma TechT bolt, multicam, air system |
|
Návrat nahoru |
|
|
ra.rasch.ek
Založen: 17. 10. 2009 Příspěvky: 630
|
Zaslal: út únor 15, 2011 9:15 am Předmět: |
|
|
Tantal napsal: |
Tak tohle je typické. Jeden z faktorů, kvůli kterému se má vyplatit přechod na menší ráži je i nižší cena. Ovšem čeští obchodníci ji nasadí stejně jako pro .68. |
Tak marži ovlivňuje i prodejnost, pokud je tam uvedeno na dotaz, tak to určitě žádný terno nebude Ale je to jedno s druhým, když na to nejsou kvéry, tak to asi nikdo kupovat nebude ... Jinak jsem nikde žádné .50cal haló, jak bylo avizováno při uvedení, neviděl. Ono udělat v PB ještě druhej trh a přetahovat lidi od zaběhnutých .68, kde leckdo má výbavu za pěkných pár tisíc, nebude jednoduché... Nehledě na vlastnosti té kule. _________________ Na wůdsbálek Etek 2
Na tůristiku Pro Carbine + Tiberius 8
Black Dogs Teplice |
|
Návrat nahoru |
|
|
Beetle
Založen: 25. 05. 2008 Příspěvky: 233 Bydliště: Schwarzkosteletz
|
Zaslal: út únor 15, 2011 9:40 am Předmět: |
|
|
Terorist: Máš samozřejmě recht, potkáváme. Nechci se ale zaplést do debaty ohledně max. bezpečné rychlosti, na kterou jsou koncipovány ochranné prostředy (masky, brýle, atd...) To by patřilo do jiného vlákna.
Argument, že se vejde kulí víc je sice na místě, ale jestli někoho mrzí, že má v zásobníku pro spodní podávání JENOM 18-20 kulí (Milsig), tak fakt může jít rovnou hrát AS. Tam se mu do relativně malého zásobníku vejde třebas 600 kulí(ček) Ale každému co jeho jest, já preferuji co možná nejvíce přiblížení počtu munice v zásobníku s reálem.
Tracker: Dovolím si Tě doplnit o to nejdůležitější - ASmanům se střelivo nedeformuje ani vlhkostí, ani horkem, ani chladem Ale já raději po lese dělám "bum bum bum" než "vrrrrr vrrr vrrrrrrrrrr vrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr", kde každé "r" je jedna kulička
Tantal: Tipuji, že jestli se to začne brát ve velkém, tak rabatové podmínky umožní snížení ceny, ale ty by sis sem nabral kamion těchto kulí, když tu nejsou ani kvéry? _________________ http://www.nordicarea.cz
....a Gagarinův bratr |
|
Návrat nahoru |
|
|
ra.rasch.ek
Založen: 17. 10. 2009 Příspěvky: 630
|
Zaslal: út únor 15, 2011 11:22 am Předmět: |
|
|
Jen takový detail, nevim, jestli ještě nezafungovala skleróza, ale zkusil jsem si trošku započítat a vyšlo mi, že ÚR pro .50cal potřebná pro dosažení stejné energie projektilu je cca 475fps. Určitě tu jsou hlavy chytřejší. Třeba jsem se vážně sekl.
Nevim, snad jsem neudělal extra kopanec:
d[in] ÚR[fps]
0,68 300
0,50 475,81
0,43 596,6
Pro šťouraly: Vycházím z rovnosti energií projektilu, proměnná je pouze průměr a ta se promítá do hmotnosti ze vzorce pro výpočet hustoty. Rozdíl hustoty (poměr skořepiny a náplně) nezapočítávám. _________________ Na wůdsbálek Etek 2
Na tůristiku Pro Carbine + Tiberius 8
Black Dogs Teplice |
|
Návrat nahoru |
|
|
TERORIST-Z
Založen: 10. 10. 2009 Příspěvky: 194
|
Zaslal: út únor 15, 2011 12:26 pm Předmět: |
|
|
tracker napsal: | mezi námi...docela se divím že nehrajeme AS. Protože všechny neduhy které AS má - má i MPB. ( PB dokonce něvíc s médiem a čištěním hlavní´). |
Já hraju paintball, protože mi přijde jiná mentalita těch hráčů než u AS |
|
Návrat nahoru |
|
|
tracker
Založen: 29. 06. 2007 Příspěvky: 1660 Bydliště: UL
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Borodov ADMIN
Založen: 31. 05. 2007 Příspěvky: 202 Bydliště: Praha
|
Zaslal: út únor 15, 2011 4:57 pm Předmět: |
|
|
Prosim, drzme se panove tematu, ktere zni - GI MILSIM 50. kalibr je zpátky.
Dekuji
Dle vypoctu ra.rasch.eka a za predpokladu ze .50 kulicka je stejna jako .68 jen v jinem prumeru a pri pouziti meho "selskeho" rozumu
mi vychazi ze .50 nebude mit takovy dostrel jako .68. Predpokladam, ze kulicka vydrzi pouze urcity konecny tlak pri vystrelu a pri vyssim bude praskat... coz bych predpokladal je i duvodem proc RAMky strili jak strili. Jiny dostrel bude pri pouziti tvrdych "prachovek", ktery umozni nastaveni vyssi UR... Pouze logicka uvaha, kdyztak me opravte.
AS tento problem nemaji. Plastova kulicka vydrzi hodne. Jejich omezenim je teplota pri treni kulicky v hlavni behem vystrelu. Pri vysoke rychlosti se jim kulicka "maze" v hlavni. _________________
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Reinn
Založen: 22. 01. 2010 Příspěvky: 249
|
|
Návrat nahoru |
|
|
ffooxx
Založen: 09. 04. 2008 Příspěvky: 39
|
Zaslal: út únor 15, 2011 5:40 pm Předmět: tabulka |
|
|
http://spreadsheets.google.com/pub?key=tN_b7ZRl239-pwY28NcEXCA&output=html
to jsem našel, měla by to bejt simulace v balistickým softu, a když vemu, že .68 má 3g, tak .50 bude mít cca 1,1g (poměr objemů), tak se na to mrkněte, bejt asi těžší, tak to bude dobrý, na těžší a pomalejší knedlík bude mít vítr a ostatní věci menší vliv než na rychlou lehkou kuličku,,,
až začnou dělat válečky nebo je plnit něčím těžším, ale do toho nevidím
při stejnejch nebo lepších vlastnostech , bych do toho šel, ale takhle ...
edit:
a ještě něco tady
http://www.techpb.com/forum/index.php?showtopic=95919
je tam i "firststrike"
edit2:
Pokusy v tomhle softiku: http://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/rbballistics/rbballistics.html
Terc 45,7m daleko, cca 14m níž než střelec, myslím, že to počítá vodorovný výstřel, doba letu kule stejná 1,69s , výstřel ráže .68(3g) úsťová rychlost 300 fps a .50(1,1g) musí mít 495 fps. Samozřejmě trajektorie je různá, šlo by nacvakat různý vzdálenosti.
Sorry, ale mě to baví _________________ P90 , bull-pup ..... to je to pravý!!!!! ale, nemám no,,, ION,lehký bolt 2 tail o-rings, APE board, QEV+Cyclone Feed 98, EmpireTwister+fins, 13cci+GuerrillaMyth |
|
Návrat nahoru |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
|