Diskusní fórum  www.military-paintball.cz
Vítejte na sdruženém fóru paintballových klubů a přátel značkovacích zbraní, hrajících military paintball
v lesích, domech, hřištích a všude kde se sejde dobrá parta lidí, kteří si rádi zahrají
 
 FAQ   Hledat   Seznam uživatelů   Uživatelské skupiny   Registrace 
 Nastavení   Přihlásit, pro kontrolu soukromých zpráv   Přihlášení 

NOČNÍ HRA
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra www.military-paintball.cz -> Paintball - Různé, off-topic
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lombard



Založen: 10. 09. 2007
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 9:33 am    Předmět: NOČNÍ HRA Odpovědět s citátem

Až se nás jaro zeptá... my nebudeme zaskočeni. Noční paintballová hra je myslím zajímavým tématem, ale praxe ukazuje, že ne zcela využitým. Proto se ptám na vaše ZKUŠENOSTI s nočním hraním. Co se osvědčilo a co selhalo. Jak udržet hru po celou noc, jak řešit bezpečnost základen, možnosti osvětlení...

S výsledkem této diskuze se budete moci prakticky setkat na Battlefieldu Krkavec na přelomu jara a léta příštího roku, takže je to na vás!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 10:09 am    Předmět: Odpovědět s citátem

cus, taky neco takovyho planujeme na strizove v jedny hale, az tam dostavime URBAN ulici ( dve rady domu, auta mezi tim ) chci to pres noc osvetlit, a hralo by se na dva tymy proti sobe, ( vic tymu ) cose tyce ty bezpecnosti, tak planujeme kolem cely ulice site. osvetleni je jednoduchy, vykonna centrala, par zarovek simulujici poulicni osvetleni.
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
marty+



Založen: 18. 02. 2008
Příspěvky: 2179
Bydliště: UH-1D

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 10:55 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Tak nějaké ty zkušenosti jsou...
Záleží v jakém terénu by hra probíhala a na základě toho probrat všechna bezpečnostní rizika a pravidla hry. Jiné je to v zástavbě (CQB) a jiné v lese.
Někdo hraje na systém, že při střelbě musíš mít rosvícenou baterku na zbrani apod.
Jak píše Uziel Gal na osvětlení bohatě stačí elektrocentrála. Ta se dá dnes slušná pořídit za rozumný peníz (cca 4 000,-), ale kvůli jedné akci pořizovat takovou věc se nevyplatí, my jsi ji např. půjčujeme.
Musíte také počítat se spoustou zástrček kabelů a natahat to v prostoru což zabere také nějaký čas.

Tož tak
_________________
Politruk ŽABÍ CREWe Smile
Taktické vybavení http://www.frogman.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Fery



Založen: 24. 05. 2006
Příspěvky: 1047
Bydliště: Forest - Voděrady City

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 11:07 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Nejsem si jistý jestli je to nevyužité. Osobně jsem noční hry hral tenhle rok hned tři. A pokud vím tak staří pardi hrají ještě déle.

Z pohledu hráče, je při noční hře, zásadní problém světlo. Tedy není vidět odkud přichází palba ani kam člověk vlastně střílí. Protože nejsou žádné stopovky, a kolimator je taky k ničemu, protože v uplné tmě moc svítí. S Laserem nemam zkušenosti, ale osvětčila se nejméně jedna silná baterka, která osvětlí celý prostor, a označí nepřítele, sice po ní jde palba a tak musí být za krytem.
Světlo má roli i na navigaci, kdy se zdá všechno delší, a mise pokud jsou, se skupině zdají delší. A s tím souvisí i únava, nedostatek světla způsobí, že člověk usníná a zvlášť při brzkých raních hodinách, kdy už únava je veliká. Je proto nutný udržovat neustálé akce, aby se něco dělo, nebo naopak střídat lidi aby si trochu odpočinuli.

Na osvětlení věcí, zvlášť třeba nějakých důležitých bodů, se docela osvětšilo chemické světlo, vydrží celkem dlouho, a není tolik vidět. Docela dobrá je i blikačka z kola. Například pro shoz materiálu.
_________________
Komunikace a spojení - Forest
Administrativní velitel Sudeta Óre
Kdo hledá řád, najde především hojnost chaosu. Chaos vždy vítězí nad řádem, protože je lépe organizován.
Filozof Li-Tin O'Wevidle
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 11:17 am    Předmět: Odpovědět s citátem

pravda. myslim ze zakladni otazka zni:

jak velky prostor osvetlit? CQB ( jako na mistrovstvi ), URBAN ci nejake pole/les? z toho je nutno vychazet, jednak na narocnosti na centraly, tak i na kabely jak rikal marty, protoze to neni nezanedbatelna polozka. cose tyce chemickych svetel, kluci z nemecka kdyz byly hrat u me, tak normalne ladovali ty lamaci tycky chemicky do hlavne, pri vystrelu ( bez kule samo ) to letelo cca 20 - 30 m a cilovej prostor, potencionalni cil to osvetlilo dokonale.
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
marty+



Založen: 18. 02. 2008
Příspěvky: 2179
Bydliště: UH-1D

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 11:19 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Uziel Gal napsal:
ladovali ty lamaci tycky chemicky do hlavne, pri vystrelu ( bez kule samo ) to letelo cca 20 - 30 m a cilovej prostor, potencionalni cil to osvetlilo dokonale.
+

Tohle fakt dobrý Laughing

Použít sekundárku jako pistoli na světlice...hmmm, to není vůbec špatný Wink
Tož tak
_________________
Politruk ŽABÍ CREWe Smile
Taktické vybavení http://www.frogman.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 11:23 am    Předmět: Odpovědět s citátem

jj. byl jsem z toho paf, do ty doby jsem to nikde nevidel
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Skimer



Založen: 24. 07. 2007
Příspěvky: 101
Bydliště: Kout na Šumavě

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 8:00 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Taky jsme se jednou pokoušeli v lese...ale bylo to jenom o střílení po světýlkach v dálce. Pistole na světlice by byla parádní ale problém je že se dá sehnat jenom na zbroják...takže sehnat někoho kdo ji má...nebo popřípadě svázat pár kompatků (ohňostrojů) které mají kolem 30ti ran...dokážou osvětlit velkou plochu a je to i se zvukovou kulisou...ale zase se to nedá použít všude. Idea
_________________
El diablo, cazador de hombres!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: so listopad 28, 2009 9:08 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

a je to dost nakladny .)
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
marty+



Založen: 18. 02. 2008
Příspěvky: 2179
Bydliště: UH-1D

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 12:05 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Dají se nakoupit i vojenský ROSy se světlicí na padáčku a nejsou moc drahé. Super a dloho svítí.
Jen je riziko, že tím podpálíš les, bo fosvor a hořčík hned tak neuhasíš, když to spadne mezi šišky. Wink
http://www.military-paintball.cz/index.php?cat=videa&vid=153
Tož tak.
_________________
Politruk ŽABÍ CREWe Smile
Taktické vybavení http://www.frogman.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
sevcikcz



Založen: 06. 01. 2008
Příspěvky: 314
Bydliště: Letohrad

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 1:54 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Už jsme uvažovali i na sestrojení něčeho (nejsem technik - od toho mám lidi Smile ) co by fungovalo jako světelný záblesk při výstřelu. Nějaká dioda napojená na baterii. Světlo by se rozsvítilo při stisku spouště. Takže nějaký spínač, který by spojil obvod při stisku spouště. Dioda pod hlavní a bylo by. Jak říkám, já nevím nic o technickém provedení. To by bylo dobré hodit do diskuse.
_________________
šéva | LetFive
https://www.facebook.com/LetFive
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky
Mlaďas



Založen: 17. 10. 2008
Příspěvky: 548

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 1:59 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Na předpažbí přidělat baterku. Otázka 300Kč za baterku a pod spoušť umístit tlakovej spínač, jakej je u Laseru. A při hře ve tmě bych to zaved povinný. Posunulo by to MP zas o kousek dál. Smile Jen takovej nápad/návrh...
_________________
http://www.pohanskypes.cz/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bohse Onkelz



Založen: 28. 01. 2009
Příspěvky: 461

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 2:18 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Možná se zeptám blbě, ale hrál už někdo s "nočním viděním" ?
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mlaďas



Založen: 17. 10. 2008
Příspěvky: 548

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 2:49 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Od nás ne, ale mám pocit, že Kanec si jedou ohmatával nějakou civilní verzi a nic moc prej. Ta voj. na přilbu vyjde na 15 000Kč.

http://www.youtube.com/watch?v=jbJIRgpVExI
_________________
http://www.pohanskypes.cz/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
marty+



Založen: 18. 02. 2008
Příspěvky: 2179
Bydliště: UH-1D

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 5:04 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

S nočním viděním jo. Jenže je problém s brýlema Smile
_________________
Politruk ŽABÍ CREWe Smile
Taktické vybavení http://www.frogman.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Lombard



Založen: 10. 09. 2007
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 6:48 pm    Předmět: Osvětlení Odpovědět s citátem

Budovu jsme nasvětlovali příkonem do 1kW a bylo to v pohodě, navíc jsme zvenčí pustili 2 až 3 auta - zajímavá stínohra, jen nevím, jestli tam byl někdo střízlivej, aby vyprávěl (MČR DO ´09).

Skutečnou výzvou je les. Pyrotechniku pro jednoduchost oželíme (požár). Chemická světla se ale zdají OK. Vyzkoušíme tuhle možnost: 2 týmy - 2 barvy světel (jako ve StarWarsech); "montáž" na konec hlavně průhlenou izolepou. Pokud je světlo zakryté, zbraň nemůže střílet a naopak...
...nebo to nechat svítit furt. Jen to asi bude chtít nějakou technickou fintu pro pohodlné zakrývání/odkrývání a clonění proti sebeoslňování a tohle asi oponenti strhaj... Wink

Druhá varianta: to samé, ale s baterkou, jenom bych se netrápil s tím spínačem na spoušť - rozsvítim a střílim, zhasnu a nestřílim; jen je to trochu dražší.

Princip by měl spočívat i v tom, že přijedete a všichni nafasujete jednotné prostředky, pro což jsou ty světlušky zase asi nejlepší.

Co s tim?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 7:02 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

jo, tak to netusim jestli byl nekdo ready, rozhodne ne od nas, tys taky nevypadal uplne v okeji hopiku Smile
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Bohse Onkelz



Založen: 28. 01. 2009
Příspěvky: 461

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 7:05 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Mlaďas&Marty+: tak kvalitní noční vidění bude něco stát, tak aby se s ním dalo hrát i s brýlema.

Lombard: za dobré konstelace hvězd a měsíce by to byla zajímavá hra v lese i bez světel.
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 7:16 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

jj ale dost o hubu v tom lese bez svetla Smile a hlavne, ani nevidis kam ti litaj koule


j, dobry NV stoji fakt batoh, poradnej Sad, az ho budeme mit na shopu tak dam vedet kolik stoji, ale je to jak koupit auto
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Lombard



Založen: 10. 09. 2007
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 7:21 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

...jó, tudle jsem takhle seděl na měsícem prosluněné mezi a říkal jsem si - dneska by se hrála parádní nočka (ale ta holka chtěla, abych jí dal pusu...). A jindy zas, ležim v lese, tma jak v pr..., prst svědí na spoušti a kousek vedle mě to někdo napral rovnou do stromu a ulomil si přitom zásobník... až když jsem ho dorazil upřímně míněnou dávkou jsem se zeptal -a zjistil, že hraje se mnou.

kdepa, TYCINKY.CZ a něco se vymyslí...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Bohse Onkelz



Založen: 28. 01. 2009
Příspěvky: 461

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 7:50 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Laughing Lombard, ten měsíc byl humor Laughing
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
marty+



Založen: 18. 02. 2008
Příspěvky: 2179
Bydliště: UH-1D

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 8:20 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Souhlas s tím NV kdy je nejlepší mít binokular, ale to je fakt ranec v mnoha desítkách tisíc. Crying or Very sad
Tož tak.
_________________
Politruk ŽABÍ CREWe Smile
Taktické vybavení http://www.frogman.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Bohse Onkelz



Založen: 28. 01. 2009
Příspěvky: 461

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 8:27 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

No ale co monokular jen na zbraň? Omrkneš terén, nikde cíl a jdeš. To vyjde na cca 5t. a to by už šlo.
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 8:32 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

marty+ napsal:
Souhlas s tím NV kdy je nejlepší mít binokular, ale to je fakt ranec v mnoha desítkách tisíc. Crying or Very sad
Tož tak.


spis jsem myslel jeste trochu drazsi zarizeni.
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Bohse Onkelz



Založen: 28. 01. 2009
Příspěvky: 461

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 8:36 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Hade, koupíš drahé NV a pak přijde jedna dobře mířená a je po něm Rolling Eyes Myslím, že trochu zbytečný luxus. Podle mne by to na zbrani dostatečně řešilo to za bůra nebo hlavové cca za 15t. (pro náročnějšího hráče).
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 8:40 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

neblazni. nejsem magor, to co jsem myslel jsou kousky co pouzival SOG. ty nejakou tu kouli asi vydrzi. stoji 300+ nekupoval bych to, neboj, mam tak na rohlik a budu kupovat NV Smile))

jako bylo by to fajn zkusit to s tim, zvlaste treba kdybych ji mel jen ja Smile)) asi bych vylezl na nejaky strom a delal pic pic z nizkotlaku Smile
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Rajko



Založen: 18. 10. 2006
Příspěvky: 1849

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 8:44 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

No já už s nočním viděním hrál na dvou akcích a je to moc pěkná věc a ještě lepší bylo když jsem při tom nemusel střílet Laughing
Jednou to bylo na Flash pointu a podruhé na Železném trojúhelníku pokaždé nám to moc pomohlo protože jsme nemuseli svítit při pohybu v lese, takže nás protivník mohl maximálně slyšet ale ne vidět - v lese je i za měsíčné noci tma jak v pr..li a nevidíš si ani na špičku nosu natož pod nohy
Neumím si představit jak by se podle toho střílelo - kolimátor tě oslní a kuličky s tím taky nejspíš neuvidíš takže jediný k čemu to je dobrý je že vidíš kam šlapeš a kde máš nepřítele. A to že by jsi to namontoval na flintu a pak do toho občas mrknul pro kontrolu je taky trochu utopie NV tě nejdřív oslní a pak tuplem nic v tý tmě nevidíš - pořád mluvím o akci v lese. Něco jiného by to bylo na volném prostranství, ale to už za měsíčné noci nepotřebuješ NV i tak je dost světla aby jsi se dostatečně rozkoukal a pohyboval bez něj. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bohse Onkelz



Založen: 28. 01. 2009
Příspěvky: 461

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 8:44 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Nj, typicky vyčůranej Had, zalezlej na stromě a chtěl by si hrát na snipera...chtěl bych Tě vidět, až bych došel s motorovou pilou Laughing
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Uziel Gal



Založen: 05. 12. 2006
Příspěvky: 2754
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 9:01 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

pozor na pusu, nekempuju, a nez by sis pro tu pilu dosel, bylo by rano a to uz bych slezl, rozdelal ohen a pozval te na kavu Smile
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky
Bohse Onkelz



Založen: 28. 01. 2009
Příspěvky: 461

PříspěvekZaslal: ne listopad 29, 2009 9:02 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Uziel Gal napsal:
pozor na pusu, nekempuju, a nez by sis pro tu pilu dosel, bylo by rano a to uz bych slezl, rozdelal ohen a pozval te na kavu Smile


Hade, nemluvím o tom, že kempuješ, to jsem nikdy neřekl, ale že si chceš hrát na snipera...beru pilu rovnou místo kvéru Very Happy
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra www.military-paintball.cz -> Paintball - Různé, off-topic Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Design by SkaidonDesigns | Distributed by Olate