Diskusní fórum www.military-paintball.cz

[Fila]

http://www.novinky.cz/zahranicni/167009-cesti-vojaci-opustili-v-afghanistanu-brity-primo-v-boji.html

je to kua vůbec možný....nebo je to kachna jako sfiňa....?
_________________
si kliďánko umřu........

Sudéta Óre! (Les Kanců)

[Heckler]

Nevěř všemu, co se píše... Mimochodem SOG je nelegální jednotka. Najednou se zjistilo, že zákon o Vojenské policii s ním nepočítá.

[kanec]

[vlachla]

teď jsem četl ten článek v MF. Podle mě to kachna nebude. Je to klasickej případ českýho kocourkova. Chudáci ti vojáci co za to nemohli a teď jsou za největší blbce
_________________
Alligators
----------------
Kdo nechce, hledá důvody
Kdo chce, hledá způsoby

[Uziel Gal]

kachna to neni. problemem jsou takzvane narodni vyjimky armad ucastnici se ty mise. bohuzel, je to tak, i kdyby brity masakrovali a veliten nechtel vedome porusit rozkaz, musel se stahnout. je to pitomost a picovina co z vojaku muze udelat politika, protoze je to jen politicky problem a vojaci to odnasi. asi by me zajimalo jak se ty kluci citili kdyz poslouchali rozkaz ze uz se maj zase stahnout a nebojovat :p
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.

[Jaroslav]

V tomhle kontextu je zajimava cast dokumentu z kosova (myslim, ze to bylo v uloupene Kosovo) kdy cesti vojaci dostali rozkaz se stahnout z nejake kulturni pamatky, kterou chteli albanci vypalit a ti ji po jejich odchodu samozrejme vypalili... nejde o politiku jde o to, ze tihle vojaci jsou proste zoldaci, jako takovy nemaji zadne moralni ohledy, zadne narodni uvedomneni (ostatne proc by jej nekde v Afganu meli mit, tam by jim bylo stejne na nic, nebojuji tam za vlastni narod) jedinym kriteriem je pro ne vykonavani sluzby za kterou dostavaji penize. Proste chodi do prace, takova armada nikdy nebude delat to co delaji vojaci pod vlivem nejake ideologie (a to samozrejme jak v pozitivnim smyslu - tedy nebudou vyvrazdovat nevojenskeho nepritele tak i negativnim - tedy nejsou tak fanaticky odhodlani zemrit) Proste nemuzeme na tyhle vojaky mit kriteria ktera mame na vojaky bojujici dobrovolne treba za samostatnost sveho naroda.
_________________

[vlachla]

Ale podle mě tady nejde ani tak o boj za vlastní národ jako o to, že když jdou dvě jednotky do mise s nějakým plánem který počítá s každým mužem aby tam nikdo nezůstal a bylo to pro všechny bezpečný a pak se najednou jedna jednotka stáhne a druhou nechá na pospas svému osudu, je to prasárna. Celej plán včetně bezpečnosti mise jde do prdele a ti co tam zůstanou se musí sakra ohánět aby to přežili. A myslím že to je svinstvo nejen pro ty co tam zůstanou ale i pro ty co ten rozkaz stáhnout se dostali protože soucítí se svími kolegy které tam musí nechat.
_________________
Alligators
----------------
Kdo nechce, hledá důvody
Kdo chce, hledá způsoby

[Uziel Gal]

je v tom politika jaroslave, protoze tyhle vyjimky a pravidla urcuji politici, aby nebylo tolik mrtvych ci ranenych. myslim ze kdyby to bylo na vojacich samotnych, probihalo by mnoho takovych konfliktu i genocid jinak. myslim ze nelze brat vsechny vojaky stylem. hele, na co ty civily budeme chranit, radsi se stahneme, oni je postrilej a bude klid, myslim ze takhle moc neuvazujou. nebo jsem se asi moc koukal na ramba
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.

[tracker]

Rozdávání peněz obyč lidem ( vysoké prozento voličů ) darování 30kč, Pastelkovné a jiné dobře vypadajicí přízpěvky - které dokáží ne moc dobře informované voliče tak ovlivnit aby dali hlas. ( a přitom těžce podělali své děti a vnoučata ) = kde na to sakra vzít ? nejlépe - daň za bohatství, Daň za úspěch, Ostrouhání výdajů pro armádu ( vč. misí) a mnoho dalšího placení za nadstandartní život. ( nižší rozpočty do kultury - např. divadla ), zhoršená zdravotní politika. - vlastně omezení všeho co klasickej Dělňas ihned nepotřebuje, nebo myslí že nepotřebuje.

Všechno co se děje je naše vina - né politiků - to my jim dáváme možnost. A pak to třebas odnesou ( v tomto případě naši naivitu ) vojáci v Afgánu.
_________________
Jsem jaký jsem, někdo musí být zlý.
www.yourshirts.cz - textil shop
http://conflictshop.cz/ - Military trička
http://www.idj.cz/tracker88/

[Fila]

jj,dalo by se říct "co jsme si zvolili,to máme"......že?
včetně EU.....ale já byl proti!
_________________
si kliďánko umřu........

Sudéta Óre! (Les Kanců)

[sviza]

jaroslav: pri vsi ucte, neznas asi moc lidi co jsou v acr, ze?
ano, je to ulambatarska domobrana, bordel a dira na penize, ale lidi co jsou v misich a valna vetsina "beznejch" jednotkach jsou snad jedina vec na kterou se da ve vetsi mire spolehnout, a kterym ja verim, a to nikoliv bezduvodne.
vsichni tam jsou za penize, ale malokdo pro penize.

tenhle problem sog neni otazka minulyho tejdne, nybrz jde o spatne maskovanou snahu sog odpalit. urcite se divate na televizi a vite o sporu v kompetencich sog vs. 601. a navrzich vytvoreni "spolecne jednotky podrizene primo ministru obrany a blablabla"...

ted jen vedet komu a jak to, mimo penez, prospeje

[mastodont]

[Jaroslav]

[tracker]

já teda bych si nedovolil - všechny hodit do jednoho pytle.
rozhodně člen, který se dostane do takové jednotky - má v hlavě více než peníze ( ono i obyčejného skladníka v AČR ta armáda kolikrát baví )
Ono se vypracovat na takovou špičku chce více než chtít peníze. A na jeho místo " čeká " další natěšený " týpci ".
Je to prostě jejich život stím, že své hobby prostě spojili z prací ( povětšinou ). Je tu pár typů co šli do AČR, protože nedokázali uspět v konkurence schopnosti práce obyč. lidí - ale tyto případy najdeme i u policie že ( a ty také povětšinou jsou na podřadnějších postech ) a ti ano jsou tam pro sociální jistoty a pro peníze.
Ale tvrdit že v Avgánu jsou žoldáci ? Když jde o špičku ?
I v dávné hystorii - byly dost dobře placení vojáci ( někdy s bonusem alkoholu a lehkých žen ). A nevidím tak důvod proč by nepatřili do " lepší " skupiny placených. Když patří mezi nej.

Celé tohle je jen Hysterie a možná i důvodné " upozornění " stran před volebním obdobím pro co největší podporu jejich programu ( třeba zrovna čssd - chce stále snižovat počet vojáků - tím ovlivní veřejné mínění a mají zase body ).
Je to jen házení špíny na toho druhého - ba dokonce zde je i využito to že gen. nepodalo zprávu o tomto " problému " ministerstvu - a co když podalo - máme to jako obyč. lidé vědět ? - něco jako vojenské tejemství asi v ČR kvůli některým kreténům bohužel platit nebude. Jen tak dál, volejte jaké máme nschopné velení v Afgánistánu - to se nepřítel určitě nedozví a určitě bude mít respekt před vojákem s našitou vlajkou ČR.

Dnes jsme to my, zítra to budou zase zhulení amíci a pozítří se bude psát jak britský princ "rasisticky" nazívá svého spolubojovníka.
_________________
Jsem jaký jsem, někdo musí být zlý.
www.yourshirts.cz - textil shop
http://conflictshop.cz/ - Military trička
http://www.idj.cz/tracker88/

[Uziel Gal]

http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/84169/start/0

ono nikdy nic neni dokonale. ale tenhle problem je jen medializovany, a jak nekdo rekl a jeden zdroj od fachy mi to potvrdil, je to jenom cilena snaha zlikvidovat jednotku protoze se to nehodi do kramku
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.

[marty+]

Něco o SOG
http://www.ceskatelevize.cz/program/10204963619-12.03.2009-13:33-24-studio-ct24-10-let-cr-v-nato.html?online=1
_________________
Politruk ŽABÍ CREWe
Taktické vybavení http://www.frogman.cz

[Jidas]

Jaroslave, přirovnání k "žoldákum" je přinejmenším zavádějící... netvrdím, že se v zahr. misích neobjevují lidi, kteří tam jezdí jen pro prachy, bohužel takové taky znám, ale naštěstí se tito lidé dostanou tak akorát k řízení náklaďáku z bodu A do bodu B. Pokud mluvíme o SOG, nebo o 601, 43... mluvíme o jak někdo tady napsal špičce a věřím tomu, že problém není v těch klukách, ale v jejich velení. Ono se těch postů od komanču zas tolik nevystřídalo.. spousta sviní na vysokých postech stále přežívá... jde ciste o politiku..jako vzdy.. Oproti žoldákům si nemohou vybrat, kam pojedou a co tam budou dělat... to se rozhoduje uplně někde jinde...
_________________
الحرية لسوريا
حيث كان الله في عون

[Uziel Gal]

muze pls kdyztak admin z tohodle udelat novy tema? at tu nezahnivame toto

edit: fajne
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.

[Jaroslav]

rozdelil jsem to...

jen chci upozornit, nez se tu do mne budou dalsi a dalsi poustet, ze predne nehazim vsechny do jednoho pytle, jen kritizuju soucasny koncept armady jako takove, ktera se sklada vyhradne z tzv profesionalu /v mem slovniku "zoldaci", tedy ti, kteri bojuji za zold/ a je naprosto apoliticka, tedy impotentni k moralnim hodnotam a idealum, kdy jedinym idealem je pro takove lidi a takovou armadu splnit zadany ukol, ale to je zoufale malo kdyz by meli ti lide umirat !

navic (a zas mne nekamenujte) si myslim, ze ve vyprahle zemi kdesi daleko od vlasti, ktera nas nikterak neohrozuje a nic nam neudelala nemuze nikdo kdo je normalni bojovat a opravdu si myslet, ze tam bojuje za Cechy... proste ja neverim tomu ze ti lide maji tyto idealy, oni tam jsou proto, ze si chteji vydelat, neco osobne dokazat, splnit rozkaz, ale urcite v Afganistanu nebojuji za nasi zemi, a nebo jim uz tak vygumovali hlavu, ze tomu opravdu veri a pak podcenuju lidske mysleni, a nebo je jeste moznost, ze se tam vazne bojuje za tuto zem a pak sem idiot ja, ze to nejsem schopen pochopit. Vsechny tyto moznosti jsou samozrejme mozne.
_________________

[sviza]

jaroslav: o "impotenci k moralni hodnotam a idealum" jsem se vlastne vyjadril vyse. proste si myslim neco jineho. nemluve o tom, ze brzy muzeme zabrednou do vysoce oblibeneho tematu o vseobecnem upadku hodnot nasi spolecnosti, a z toho je uz jen velka hadka a rozskubejme si obcanky.

chtel bych ale poznamenat, ze boj "ve vyprahle zemi daleko od vlasti" probiha prave proto, abysme se mi tady mohli (pomerne) svobodne tlachat.

[Uziel Gal]

mno ja nevim. podle me mezi regular army a zoldakama je rozdil. nevymlouvam ti tvuj pohled na dane tema, ale jak bys pak chtel pojmenovat treba lidi pracujici pro Black Water? uber zoldaci?

urcite je tam nejake procento tech kteri jdou do armady za vidinu penez a nechtej riskovat, nicmene si myslim ze ty se temto jednotkam vyhybaji obloukem.

koukni se Jaroslave na Generation kill, tam uvidis peknej rozdil v psychice vojaku, jsou tam takovi jak rikas ty, ale i takovi kteri to berou trochu z jinyho uhlu, treba zbytecne nestrilet civily, spis jim pomahat atd.
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.

[Jaroslav]

[Jaroslav]

[tracker]

A proč bychom nemohli bojovat ?? Nemusí to být tak složité za co i když je to tisíce km daleko.

Naštěstí nemají stejný názor ti co to mohou změnit.
_________________
Jsem jaký jsem, někdo musí být zlý.
www.yourshirts.cz - textil shop
http://conflictshop.cz/ - Military trička
http://www.idj.cz/tracker88/

[sviza]

[tracker]

no ono jak to pozoruji tady pomalu vznikají svatostánky jako houby po dešti. Srby tu máme - dělaj bordel, arménskou mafii, gruzínci nám taky prodávaj kradené zboží - jednou si vzpomeneme na " kulturního " Roma - který proti těmto případům je pořád spořádaný intelektuál.
Toť vše.
_________________
Jsem jaký jsem, někdo musí být zlý.
www.yourshirts.cz - textil shop
http://conflictshop.cz/ - Military trička
http://www.idj.cz/tracker88/

[Jidas]

no tak v tom se opravdu neshodneme... pamatujes na sebevrazedne utoky v Londyne v roce 2005? v den kdy se to stalo sem tam byl a ver mi, ze moji svobodu to omezilo velmi, pokud si nekdo mysli, ze v cechach je v bezpeci a co je za hranicema se ho netyka, je u me xxx. A pokud je mozne organizaci, ktera za tim stala zastavit, nebo alespon oslabit primo v jejim rodisti, pak jsem vsemi deseti pro. At ty kluci tam vystupujou pod nasivkou ACR, nebo zoldaci z CR, to je mi fuk. A jak pises, pokud tam delaj jen ochranku civilistum, kteri se tam snazi obnovit zaklady pro ziti obycejnych afgancu... pak je to taky dobre. A lidi co to odsuzujou at vyndaj vlajku z auta az vyhrajem ve fotbale to je totiz to prave vlastenectvi
_________________
الحرية لسوريا
حيث كان الله في عون

[Jaroslav]

[sviza]

[Heckler]