Diskusní fórum www.military-paintball.cz

[KoyoT]

Prosím všechny, kteří hrají v lese s vědomím úřadú o poskytnutí referencí pro získání povolení pro naše akce, mám ted nečekaně jednání s hajným, chce vědět všechno co to obnáší a kde už se to takhle provozuje...pokud nám to hajný posvětí, tak máme přislýbený souhlas od města co by majitele lesů s písemným povolením a kulatým razítkem... jedná se o pozemky cca 3x6 km... což dává netušené možnosti !!! je to myslím velice dobrá šance ukázat, že to jde a mohlo by to projít pak i jinde...
Samozřejmostí je omezení akcí... požadujem 5-7 akcí ročně... z toho 1-2 velké o 100-150 lidech...

Takže všechny kdož vychází s místními lesy prosím o poznatky...
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[ShaiCZ]

Ze zkušenosti z oblasti "místní samosprávy" si myslím, že ti stačí povolení vlastníka pozemku a pokud se jedná o lesní pozemek (tzn.určený k plnění funkce lesa, to ti řeknou na úřadě podle KN), tak bude fajn i papír od lesního hospodáře ve smyslu "je mi to jedno, pokud nenarušíte plnění lesního plánu (a nebudete mi střílet po srnkách:-)".

Druhá věc je bezpečnost, za kterou budete určitě jako organizátoři odpovědni vy. Jak ji zajistíte, bude asi na vás.

Nějaký další zkušenosti ostatních střelců?

[No55]

Vždy je rozhodující svolení vlastníka, pokud máte svolení vlastníka a regulérně nájem. smlouvu nemůže vám nikdo ani myslivci nic říct, max vás můžou prudit že vám tam budou chodit to vy zase nemužete uzavřít...
_________________
Hong cuang ťeie tong - staré vietnamské přísloví, doslovný překlad zní "Máš-li deštník v prdeli, neotvírej ho!"

Vítěz ve skákání v pytli 86

[KoyoT]

měl jsem namysli nějakou konkrétní lokalitu, kde už nějaký klub oficielně hraje... souhlas dostanem na základě souhlasu správce lesa, který úzce s obcí spolupracuje...když se nedohodnem s ním, tak ani majitel-město na to nepřistoupí...
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[mastodont]

U nás na Hrádku ,je to v herních lokacích,jsme se setkali s tím že se nachází v honitbě a tudíž i když máme pozemek pronajatý od vlastníka Obec Krajková tak jsme se museli s myslivcema dohodnout.Nebylo to tak těžký jak se to zpočátku jevilo.Domluvili jsme jasná pravidla o pořádání akcí,používaní pyrotechniky,ůklidu po sobě a nahlašování akcí.Pak jsme slíbili výpomoc při krmení v zimě.Zkusil bych to stejnou cestou,něco nabídnout

[Jaroslav]

tak nebo onak je to o lidech, vzdycky totiz bude platit (pokud to neni ohrazeny pozemek, coz lesy nejsou) ze se akci dopoustis poruseni zakona o zbranich a strelivu, nebot na miste verejne pristupnem... bla , bla , bla... takze jestli to chces mit super legalni, pak musis hrat jedine na miste verejnosti nepristupnem
_________________

[Hellboy]

Uz se to tu resilo a NENI PRAVDA, ze ti staci souhlas majitele pozemku. U nas takhle skoncilo jedno legalni hriste, meli to obehnane siti, platili za to najem a najednou prisli nejaci ochranci a rekli jim, ze tohle ani nahodou a hosi balili kufry.

Takze krome majitele, potrebujes i nejake dobrozdani i od ochrancu prirody/lesni spravy, nebo neceho takoveho a kvuli bezpecnosti i policie, musis prostor zajistit aby tam nemohla "verejnost".

V poldech bych problem nevidel, vetsinou jsou docela normalni, ale lesni sprava a ochranci muzou byt docela problem.

Vzhledem k tomu, ze obcas povoluji i motokros v lese a podobne kratochvile, zrejme by to slo, ale asi dost ztuha. Takze muzes to domluvit s hajnym, ktereho musis presvedcit,ze tam po nas nic nezustane, kulicky jsou prirode neskodne (staci si nekde stahnout slozeni kulicek a potvrzeni, ze jsou bio) a presvedcit hajneho, ze trocha toho hluku nebude pro zviratka vetsi trauma nez zavody v orientacnim behu, skolni vylet, nebo bezny hon

Pak uz jen doufat, ze zadny zajebany ochrance prirody nepujde nahodou kolem

UPDATE: Takze musis 30 dni pred akci pozadat o povoleni Statni spravu lesu. Coz najdes na krajskych uradech, nebo obcich. Vice se doctes v navodu pro poradani zavodu orientaky zde: http://www.orientacnibeh.cz/csob/zpravodaj/zakony.pdf
_________________
Zbraně nezabíjejí, to Chuck Norris.
www.danielvavra.com
BT TM-15 | Solenoid V2 | TM Ripclip | Flasc Barrel | NCStar 40mm red dot + laser || Custom MR1 | Ripclip | Apex

[Jaroslav]

hellboy super, ale znovu rikam, dokud to nebude ohrazeno, muzes mit kolik chces povoleni stejne to nebude nikdy uplne oficialni a bude to odporovat zakonu o zbranich a strelivu, ktery pokud vim v tomhle nezna vyjimku... proto taky kdyz sme se tu dohadovali s AS o Milovicich sem psal, ze neni zadny problem si delat potize navzajem, protoze i ty jejich megaakce se vsema povolenima bych rozpustil jednim telefonatem na policii nebo statni zastupitelstvi.... jen bych informoval, ze se porusuje zakon o zbranich a strelivu a tvrde trval na zjednani napravy a oni by museli jednat..... je to bohuzel tak, proste pokud se nechcete presunout do kleci ze siti, musite chapat, ze akce zcela legalni nikdy nebudou
_________________

[Hellboy]

Naprosto s tebou souhlasim. Praxe je ovsem takova, ze ochranci prirody a myslivci jsou podstatne nebezpecnejsi nez policie. Myslim, ze v extremnim pripade se spokoji s tim, kdyz na pristupovych cestach das cedulku vstup zakazan a budes mit souhlas majitele.

Ochranci jsou ale jiny kafe, reknou ze poskozujes porost, nebo plasis zver ktera je tehotna a ses v pici
_________________
Zbraně nezabíjejí, to Chuck Norris.
www.danielvavra.com
BT TM-15 | Solenoid V2 | TM Ripclip | Flasc Barrel | NCStar 40mm red dot + laser || Custom MR1 | Ripclip | Apex

[sevcikcz]

Taky shanime souhlasy majitelu, abychom meli papir pro debily myslivce, kdyz priojdou a pindaj, jestli mame povoleni. Kdyz reknem, ze mame a ukazem jim papir, sklopi nasrane hlavu a nechaji nas byt. Ti rozumnejsi akorat reknou, ze je musime taky pochopit, ze jim tam pak treba nic neprijde. No budis, takhle to resit treba domluvou - to by bylo fajn, ale ten jejich pristup mne teda vytaci. Proste jim staci papir a daj pokoj. My neporadek za sebou nenechavame a tak je snad vse v poradku.

JEDEN DOTAZ:
Kam se obratit, kdyz potrebuju jeste papir se souhlasem na akci v lese, ktery je v majetku Lesu CR? U soukormych osob to je snadny pres katastr a pak adresy, ale u Lesu CR nevim, na koho se obratit a co jim nakukat.
_________________
šéva | LetFive
https://www.facebook.com/LetFive

[Cactusius]

Hold anebo je tady jiná sprostá možnost tyhle akce dělat. Jak už kdesi řekl Hellboy poněkud v paramilitantnějším stylu. Nikoho se na nic neptat prostě přijet po svých, tahat se celý den s batohem na zádech a být v pohybu a vyhýbat se lidem. A když něco řekne tak se sbalit a jít o kus dál. Prostě akce přechody

[vlachla]

to mě taky docela zajímá. máme u chalupy nějaký lesy. na jaře tam vletím s motorovkou pokosit pár stromů ať jsou překážky a chtěl bych uspořádat nějakou menší akci. je to dobrý v tom, že tam má strejček nedaleko tábor s kuchyní takže bude možněj nějakej gulášek pivko a tak k obědu... natluču na stromy okolo pozemků cedule VSTUP NA VLASTNÍ NEBEZPEČÍ a když to nějakej houbař schytá, jeho problém

[Hellboy]

A pak prijde sprava lesu a da ti pokutu. Tahle organizace je postavena nad majitelem pozenku, protoze les je les a vztahuji se na nej urcite zakony, ktere nemuze porusovat ani majitel/najemce lesa.
_________________
Zbraně nezabíjejí, to Chuck Norris.
www.danielvavra.com
BT TM-15 | Solenoid V2 | TM Ripclip | Flasc Barrel | NCStar 40mm red dot + laser || Custom MR1 | Ripclip | Apex

[KoyoT]

Jedná se nám o občasné hraní 5-8 akcí ročně, že to nebude uplně legální mi je jasný, ale pořád lepší lejstro v ruce a domluva než hádaní. Pokud klapne domluva s hajným tak je papír s razítkem který už umírní argumenty myslivců a budou vidět, že nejsme žádný magoři co po lese dělají bordel.
Nahlašovat akce Lesům ČR by se měly, ale myslím, že když se dohodnem s mistním hajným a budem se chovat slušně, tak snad není potřeba... na velkou akci to ale bude nutnost, včetně policie. Ochranáři nevím, pokud je to obyč les proč by do toho měli kafrat, páč školní výlet myslím udělá větší randal a škody... a co zůstává po dřevorubcích no o tom se radši ani nebudu zmiňovat...
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[KoyoT]

Jo docela bych rád vyděl jak myslivci zajistí bezpečnost při honu, páč to je mnohem nebezpečnější... pokud jim stačí to co praktikují, proč nestačí to samé u nás?...
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[KoyoT]

výňatek z Lesního zákona

§ 20

Zákaz některých činností v lesích

(1) V lesích je zakázáno

a) rušit klid a ticho,

b) provádět terénní úpravy, narušovat půdní kryt, budovat chodníky, stavět oplocení a jiné objekty,

c) vyzvedávat semenáčky a sazenice stromů a keřů lesních dřevin,

d) těžit stromy a keře nebo je poškozovat,

e) sbírat semena lesních dřevin, jmelí a ochmet,

f) sbírat lesní plody způsobem, který poškozuje les,

g) jezdit a stát s motorovými vozidly,

h) vstupovat do míst oplocených nebo označených zákazem vstupu,

i) vstupovat do porostů, kde se provádí těžba, manipulace nebo doprava dříví,

j) mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, na koni, na lyžích nebo na saních,

k) kouřit, rozdělávat nebo udržovat otevřené ohně a tábořit mimo vyhrazená místa,

l) odhazovat hořící nebo doutnající předměty,

m) narušovat vodní režim a hrabat stelivo,

n) pást dobytek, umožňovat výběh hospodářským zvířatům a průhon dobytka lesními porosty,

o) znečišťovat les odpady a odpadky.

(2) Rozdělávat nebo udržovat otevřené ohně je zakázáno také do vzdálenosti 50 m od okraje lesa.

(3) Zákazy uvedené v odstavcích 1 a 2 se nevztahují na činnosti, které jsou prováděny při hospodaření v lese; zákazy uvedené v odstavci 1 písm. l) až o) se vztahují i na vlastníka lesa, nájemce lesa nebo toho, kdo užívá les z jiného právního důvodu.

(4) Vlastník lesa může povolit výjimku ze zákazů uvedených v odstavci 1 písm. a) až k). Pokud by touto výjimkou byla porušena práva jiných vlastníků lesů, rozhodne na návrh vlastníka lesa orgán státní správy lesů.

(5) Organizované nebo hromadné sportovní akce lze v lese konat na základě oznámení orgánu státní správy lesů. V oznámení, které musí být předloženo nejméně 30 dnů před dnem konání této akce, pořadatel uvede místo a termín konání této akce, předpokládaný počet účastníků, způsob zajištění a souhlas vlastníka lesa. Orgán státní správy lesů může do 15 dnů ode dne doručení oznámení stanovit doplňující podmínky. Ustanovení odstavce 1 písm. g) a j) a odstavce 4 nejsou dotčena.

(6) Zákaz jezdit a stát v lese s motorovými vozidly neplatí pro zaměstnance orgánu státní správy lesů v obvodu jejich působnosti při výkonu činnosti podle tohoto zákona a pro osoby, které vykonávají činnosti povolené zvláštními předpisy. 16)

(7) Zákazy uvedené v odstavci 1 pod písmeny a), h) a j) a se souhlasem vlastníka lesa také pod písmeny b) a g) se nevztahují na výkon práva myslivosti podle zvláštních předpisů.

ČERVENĚ jsem vyznačil co může porušovat vlastník, popř. nájemce se souhlasem...

kompletní znění lesního zákonea je na
http://www.uhul.cz/legislativa/289.php
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[vlachla]

Hellboyi to můžou přijít.... dám místo kulí ložiska z náklaďáku a poženu je. Ono totiž není les jako les. Pakliže je, jako náš, z náletových dřevin můžeš si s ním dělat jako majitel co chceš. V době vegetačního klidu můžeš svévolně kácet tak nevím proč by měli řešit to že tam někdo lítá. Je to jako by to byla louka bez stromů

[Alangorax]

Nemam zkusenost a paintem, ale s offroadem ( asi o trochu horsi ) . Jezdilo se na stary skladce suti uprostred lesa, vedle ktery byla asi 300 metru hajovna. Jak se prijelo tak se slo jako prvni za hajnym, a nikdy nebyl sebemenci problem se domluvit. Bude zalezet na koho narazis, mozna bych zacal s mensim poctem akci ( aby se hned nezalek, a kdyz to projde tak to skusit zvednout ) a rict mu ad pozve vnoucata ( kdyz na to prijde tak sebou vezmu xtru s maskou navic .... )

[Hellboy]

Na nas se bohuzel vztahuje paragraf o ORGANIZOVANE A SPORTOVNI AKCI kterou musis nahlasit A proc si myslivci muzou delat co chteji jasne rika posledni radek:


(7) Zákazy uvedené v odstavci 1 pod písmeny a), h) a j) a se souhlasem vlastníka lesa také pod písmeny b) a g) se nevztahují na výkon práva myslivosti podle zvláštních předpisů.

Podle me zakladni problem neco takoveho povolit je to, ze se budou vsichni bat, abysme nikoho netrefili a pak se to nekde nerozmazavalo a ze budeme delat hluk. Tohle bych se jim snazil vysvetlit extremne opatrne.

Jinak taky myslim, ze dohoda s hajnym bude asi nejlepsi.
_________________
Zbraně nezabíjejí, to Chuck Norris.
www.danielvavra.com
BT TM-15 | Solenoid V2 | TM Ripclip | Flasc Barrel | NCStar 40mm red dot + laser || Custom MR1 | Ripclip | Apex

[KoyoT]

Tak jsem měl asi hodinový pohovor s místním správcem lesů. Jako úspěch a dobrou vůli považuju už jen to, žebyl ochotný se sejít...
Ochotně mě vyslechl, jak bychom si to asi představovali ale už je unavený se špatnýma zkušenotma z různých akcí a tak nesouhlasí... nejvíc to posrali orientační běžci, kdy jim povolili mapovat terén, mapy pak prodali komerčně a jezdili pak běhat do lesů běhat kde kdo z širokého okolí a hromadně... tak to utnuli, což jim dalo dost práce, páč jak je něco jenoou povolený tak je problém to zrušit, obzvlášť když se do toho začne míchat politika... pak přišli krossmani s motorkama a čtyřkolkama, proti kterým nic nezmůžou, páč jsou hned pryč a je jich čím dál víc... Vysvětlil jsem mu jak hrajem, takticky, potichu ale když jsem mu řekl že bychom na akci potřebovali asi 2x2km tak se mu to zdálo moc, když jsem ho teda vyzval aby si prostor určil sám, tak taky nějak nevěděl, páč všude je zvěř a každá má něco specifickýcho... to je jediný problém, rušení zvěře...
Pokud jde o les jako takový tak by mu to vůbec nevadilo, určily by se pravidla a hotovo ale zvěř je problém... Holt myslivci... nabídl jsem mu pomoc co je v našich silách jak v lese tak s myslivostí ale bez odezvy. Pak jsem zkusil třeba období, že by se hrálo jen určitý měsíce kvůli březosti a hájení atd. ale taky nic..
Byl překvapený, jak můj gun je tichý, a i kuličkama, že se uplně rozloží...
Docela jsem koukal, že problém v lese jsou už i houbaři, kdy si sebou berou psy a většinou na volno...
Na rovinu mi řekl že moc radost z toho nemá, že nás chápe, ale že my zase musíme chápat je. Ocenil můj postoj a přístup, což je jedině dobře...ke konci jsem o ještě poprosil o "požehnání", pokud povolení nedopadne, že bychom udělali jednou za rok alespoň jednu akci pro asi 100 lidí ale s úsměvem mi řekl že to slíbit nemůže, Šel jsem do extrému a nabíldl osobní zodpovědnost ale pořád to samé... rozešli jsme se v pohodě, podal jsem mu max. informací, včetně atestu na kuličky a teď už je to jen na městu jak se k tomu postaví...ale vidím to z veřejného zájmu bledě...
Za MPC Forest jsem mu dal slovo, že nás bez povolení v lese neuvidí a to hodlám taky dodržet... nabídl jsem mu to sám... Jak jsem někde napsal, nehodlám kalit vody a dělat problémy...je to jen cesta k nemecké variantě paintballu, kdy to nějaký myslivec rozmázne v mediích chytí se toho politik a jsem v haji.....V těch lesích jsme nikdy nehráli a dokud to nedopadne, tak i hrát nebudem, ale byla by to škoda...
Konečné slovo má majitel a to Město, tak uvidíme, jak to dopadne, držte nám palce!

To je tak všechno z jednání se správou lesů
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[Salfa]

Kde pa si našel atest na ty paintballový kuličky? To by se mohlo hodit. Doklad o tom, že jsou nezávadné je docela dobré mít k dispozici.
Dík za info.
_________________


www.frogman.cz
Život je boj, tak se pozabíjejte a já bych s dovolením prošel!!
mé indiánské jméno je SPÁLENÉ OUŠKO, říkejte mi tak prosím

[KoyoT]

mám zprávu z rozboru Torobalů zadanou od RPR.. pokud dostanu souhlas k dalšímu šíření, dám to sem...
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[mastodont]

[quote="KoyoT"]Tak jsem měl asi hodinový pohovor s místním správcem lesů. Jako úspěch a dobrou vůli považuju už jen to, žebyl ochotný se sejít...
Dobrá práce víc si toho udělat už nemoh. Takže držim palec všechny 4

[Heckler]

A čemu se divíte? Před 14-ti dny jsem byl hrát a z křoví vyběhl zajíc. Nejbližší partička pitomců ho samozřejmě osolila a zajíc byl skoro na sračky. Sice utekl, ale podle mě to nejspíš nepřežil.Takže i takoví debílci jsou mezi námi.

[tracker]

Bohužel je to tak - zmalované značky, i cedule lesní správy - rosekané na padrť ( milovice ).

[LordKiller]

Společně s bažanty co připomínají spíš tropické papoušky. Tohle úplně nenáším, ale je to celkem pravidelné.
_________________
Alea icta est

[KoyoT]

No hoši jako tohle mi někdo udělat na akci tak má ode mě dávku na zádech a doživotně zákaz na naše akce...
To pak ze sebe dělám jen debila...
Jinak tady je odkaz na atest... http://www.paintball-forest.cz/galerie.php?level=album&id=46
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[Salfa]

No tak to je jasný, že jsou myslivci nasraný, když se tam dělá takovej bordel. A ty pitomce bych nakopal.

2 Koyot. Díky za atest
_________________


www.frogman.cz
Život je boj, tak se pozabíjejte a já bych s dovolením prošel!!
mé indiánské jméno je SPÁLENÉ OUŠKO, říkejte mi tak prosím

[mastodont]

Ten atest je fajn díky

[mula]

čus, zkuste lesy u zbiroha, směrem jablečno a dál na Terešovskou huť. Málo houbařů a hlavně žádný čtyřkoly. chci založit nějaký team a tomto prostoru přemýšlím jako o dobrém bojišti.