Diskusní fórum www.military-paintball.cz

[.ska.]

Zdravím!

Máte zájem podílet se na budování paintballového areálu Hájek?
http://www.chyne.wu.cz

Vyjádřete se prosím k tomu, zda Vám tato lokalita přijde zajímavá a zda Vám přijde zajímavá nabídka občanského sdružení směřovaná k paintballovým nadšencům a klubům/týmům. A sdělte nám též i jakýkoliv jiný postřeh/názor.

Za vaše postřehy/názory Vám předem děkujeme.

Marek.

[Rajko]

tak tohle už je vrchol nejen, že tady sviní kalendář pak tady vyhodí tohle nesmyslný hlasování, ale ještě si kopíruje emailový adresy a rozesílá spam doporučoval bych minimálně stejnej postup jako proti AirWinovi

[papez]

No opravte me pokud se pletu:

Hlavni je delat zadarmo a delat co nejvic, pokud mozno sehnat spoustu veci zadarmo a protisluzbou maji byt jiste budouci slevy v ramci arealu....cili se nepocitas tim ze by ten areal mel fungovat pro lidi, ale na lidech = cili na komercni bazi, cili bych doporucil komercne najmout nejake pracovni sily.

K tomu nepocitam ze nejvetsim lakadlem ma byt zapujceni masky + zbrane ale pocitam ze kulicky budou za trzni cenu(dobra otrocina). No a nabizet to tady lidem s vlastnim vybavenim je dosti zajimave, ja v tom v pravde nevidim smysl....

Napriklad jak si majitel vyklada prislib: - možnost pořádat si v areálu své vlastní akce ?????????
To jako kdyz mu tam pomzu,muzu si tam potom delat komerce?


Nic ve zlym, chapu ze mate peknej plan, ale uz v prohlaseni ty vasi OS mate ze hodlate vydelavat na paintballu, cili me prijde maximalne nechutny tady vybizet aby vam nekdo zbuhdarma pomahal a vy pak na tom mohli vydelavat. Teda mohlo se z toho financovat to OS, ale co si budem povidat......
_________________
Vítěz EP5 - Mistrovství Evropy ve sportovním paintballu 2009 a 2010

www.pparena.cz

[.ska.]

TO RAJKO: Předpokládám, že ty asi nebudeš mít zájem o to nám pomoci s budováním hřiště? A asi tě ani nebude zajímat nějaká spolupráce... No já jen doufám, že alespoň někoho by to zde zajímat mohlo. M.

[papez]

To neni ani o spolupraci ani o pomoci, bud mas hriste komercni a nebo nekomercni. Nikde mezi vlak nejede. A kdo ma dneske cas pomahat zdarma rozjizdet ksefty jinejch.....dej % ze zisku a zacnem se bavit:) a to myslim uplne 100%


Jinak pokud je tu nejaka dobra duse co je schopna nejlepe zajistit material, socialni zarizeni(toi toi nejlepe) nejaky site a pokud mozno zatahnout nejlepe i nakup zbrani a postavit hriste, tak mam asi 3 pozemky, jen neni cas...

-samozrejme by pak takovy jedinec mel na to komercni hriste vstup zdarma
_________________
Vítěz EP5 - Mistrovství Evropy ve sportovním paintballu 2009 a 2010

www.pparena.cz

[.ska.]

Ne pleteš se...

s lidmi co by nám pomohli se chceme dohodnout na formě spolupráce a to znamená:

Kluby/týmy si budou moct pořádat v areálu své akce bezplatně... (bezplatně zde budou moci i trénovat) Budou moci mít svou soukromou místnost... Kuličky jim budeme schopni dodávat za náklady (nižší cenu než jsu schopni normálně koupit - snad) atp. dle dohody...

Ano, hřiště má být i komerčně využívané v budoucnu... nicméně, naším záměrem je striktně oddělit lidi, kteří se paintballu věnují jako zájimové činnosti (a ty podporovat nekomerčně či je i dotovat) a např. firmy, kteří chtějí teambuilding...

Jak píšeme, s týmy se proto rádi domluvíme na jakýchkoliv oboustranně přijatelných podmínkách. V čem je problém?

Nabídka poskytnutí zbraně zdarma je spíše určená lidem (omladině) z okolních obcí, kteří mají o prázdninách volný čas a chtěli by nám pomoci, nežli lidem z tohoto fóra.

M.

[.ska.]

to papez: Možná drobný rozdíl je v tom, že mi jsme občanské sdružení a byť výsledek hospodaření je pro nás hodně důležitý, není pro nás zisk to hlavní a jediné kritérium při rozhodování... (krom toho, občanská sdružení vlastně ani zisk jako takoví ze zákona tvořit nesmí…)

Pokud ty jsi vybral, že budeš dělat hřiště čistě jen komerčně. Ok! Nikdo ti to nebere... Našim zájmem je, ale i obecně podpora paintball sportu jakož i jiných zájimových činností a lidských aktivit... A našim záměrem je mít hřiště jak pro komerční tak nekomerční aktivity... a to je naše volba... a neřikej že to není možný! Protože jsme ji učinili… a že nám to bude krátit náš roční zisk??? no dobrá, ale třeba nás to bude víc bavit a bude to mnohem zajímavější... to je, ale náš boj!

Jako jestli nikomu z pražských nebo středočeských týmů nepřijde zajímavé zbudovat si vlastní hřiště a následně ho využívat bezplatně k tréninkům a pořádání nekomerčních akcích pro ostatní zájmové týmy, tak ok! Vtom případě sem se hodně sekl! A samozřejmě práce kterou sem si dal s tím, abychom navázali kontakt s existujícími týmy byla naprosto zbytečná... no uvidíme.

Já ale stále věřím, že by se mohl najít aspoň jeden tým, který by se přidružil k našemu klubu/projektu...

M.

[.ska.]

to rajko a to papez: opravdu si myslíte, že naše nabídka nebude vůbec nikoho zajímat? Že není nikdo z tohoto serveru, který by měl zájem pomoci budovat hřiště a za oplátu ho využívat ke svým účelům zdarma?

Já teda nevím… ale, mě ta nabídka nepřijde zas tak uplně mimo realitu. Prostě když někdo hraje na vesnici fočus, tak se taky třeba stará o hřiště a sem tam ten klub udělá brigádu.

Pokud se žádný hotový tým nepřihlásí, tak samozřejmě bude nutné pomalu budovat svůj vlastní tým z jednotlivců z okolních obcí…

M.

[GEorGE]

Jen drobný dotázek...

Vezměme v potaz, že celý tým SZ pomůže a bude se opravdu snažit. Tréninky máme 2x měsíčně - soboty 9:00-18:00 (upozorňuji, že jsou uzavřené). To znamená, že vám 2x za měsíc zabereme hřiště o víkendu, kdy je vlastně největší zájem o komerci. Jak bude postupováno? Nemyslím si, že byste byli takový machři a toto nám povolili. Navíc kdyby takovýchto týmů bylo více, tak se tam zákonitě umlátíme ... Jít otročit pro výdělek někoho cizího a pro pár her do roka, které asi nebudou ani stylem atraktivní? No nevím.

Myšlenka je to zajímavá, ale na druhou stranu mi připadá nereálná.

S tou komercí je to velice jednoduché... prostě uspořádáš akci a ješetě jsem neviděl, že by organizátor vystavoval účtenky. Tyto peníze pak tedy ani nemusíš vykazovat a zahrneš pouze náklady, které dorovnáš ziskem. Hurá jsme na nule...

[holoubek]

jak píše George - jejich tým pomůže a bude mít zabukované dvě soboty měsíčně, pak pomuže další tým a taky zabukuje 2 soboty a je to plné ... protože nikdo z nás asi přes týden nehraje ... myšlenka -forma společného vlastnictví, kdy každý pracuje podle svých sil a možností a stejně tak si bere, tu jednou už byla a nefungovala.
Pro většinu týmů bude asi spíš zajímavější jet na hřiště a tam uhradit odpovídající náklad - než někomu pomáhat budovat hřiště na komerci. Pokud někomu pomůžu zbudovat hřiště a on z toho bude mít v následujích letech zisk, chci se na tom zisku taky podílet.

[.ska.]

Jak sem říkal - s tými je to o domluvě. To co je napsaný na webu je jen obecný prostor pro domluvu.

Pokud tým SZ říká, že pomůže pokud si bude moci zabrat areál dvakrát do měsíce od 9:00 do 18:00 dá se o tom myslím jednat a ani si nemyslým, že je to pro nás nějak nepřijatelné. Spíše jde o to v jakém rozsahu nám je ochoten tým SZ s budováním hřiště pomoci, jak je schopen zajistit organizaci lidí při budování hřiště a kolik hráčů z týmu by dal k dispozici.

To jsou, ale jen podrobnosti domluvy mezi námi a konkrétními týmy/lidmi.

Jak říkám, máte-li zájem mužem se domluvit. Za osobní návštěvu (pokud máte zájem) nikdo nic nedá. Dohoda bude klidně písemná a o.s. rádo zaštítí nějaký fungující tým, neboť vytvořit vlastní to bude ještě na dlouho…

Samozřejmě pokud se domluvíme například se SZ, tak o to se nám sníží prostor domluvit se i s nějakými dalšími zájemci. Ale kdo dřív přijde ten dřív mele, že?

M.

[.ska.]

dodatek to holoubek: dohoda by měla být oboustranně výhodná, jinak by se ani uzavírat neměla a ani by uzavřít nešla… a jsme si vědomi toho, že pokud někomu chceme něco nabídnout musí to mít protiváhu… každý tým si musí rozmyslet co je dostatečná protiváha za jejich pomoc… pokud jsou to dva tréninky o sobotách do měsíce… je to myslím do určité míry akceptovatelné a myslím, že se mužem domluvit… pokud si z jednoho tréninku uděláte například mistrovství v dobývání budov – je to v podstatě vaše věc a budeme mít nejspíš jen radost a nebudeme vás omezovat… samozřejmě součástí dohody muže být i to že budete mít k dispozici soukromou místnost a nebo, že budete dostávat kuličky zadarmo… a nebo, že když budete reprezentovat o.s. na soutěžích budete dostávat sponzorský dary… já neví… ale, je to opravdu o domluvě… Pokud někdo příjde s tím: je nás dvacet, chceme tohle a tohle… na hřišti uděláme tohle a tohle… předpokládám, že se najde nějaký kompromis oboustranně přijatelný… prostě pokud někdo má zájem, nechť nás navštíví nezávazně navštíví.

Můžu jen říct jen to, že naše hřiště prostě nemá být určeno pouze komerci, ale i zájmové činnosti… M

[holoubek]

2 s.ka: píšeš o reprezentaci na soutěžích - znamená to, že se jedná o speedball?

[Chico]

Tak lokalita je to víc než zajímavá, a pokud by se kní dostal nějaký miltary tým a spravoval ji, měl by předčasné vánoce

Ale stávající stav je dle mého žalostný! To združení (1, 2 lidi), kteří se k tomuto areálu dostali se snaží na něm profitovat - co jiného s opuštěným areálem a za nejmenčí režii - paint. O paintu asi nic moc neví a tak se snaží nalákat lidi a udělat reklamu. Na začátku jsem psal, 1-2 lidi, - to proto že kdyby jich bylo víc, a paintem žili nebo ho aspon hráli a šlo jim hlavně o ten paint, tak by si ho opravili a sprovoznili sami a nehledali tady na MP! volné duše. Kdyby opravdu paint hráli, měli by totiž spoustu známých spřízněných duší.

Navíc poznámečka k tomu hraní za O.S. a dělání reklami - to by jako na týmové maskáče nažehlili nálepku s logem vašeho O.S. nebo reklamou? Něco jako hokejisté?

Takhle to na mě působí a omlouvam se jestli se pletu.

PS: Tim spamem ste mě opravdu nasrali...... To jste si asi našli agenturu co vyzobává údaje ze stránek a zasílá na ně reklemu. To abych se bál dát si do svého profilu zde na stránkách nějaké údaje.......

[.ska.]

to holoubek: máme zájem se angažovat ve všech paintball disciplínách - pokud na to budou kvalitní lidi - my poze poskytneme zázemí...

(ja osobně mám rád akci tipu turnaj a na prostředí mi až zas tolik nezáleží - ale to je naprosto nepodstatný)

[.ska.]

nevidím nic špatného na tom nabídnout hráčům paintballu, aby s námi toto hřiště sdíleli, zvlášť když aktuálně žádný kompaktní tým v rámci sdružení/projektu nepůsobí a máme ho v plánu teprve vytvářet...

reklama? no například samolepkou na autě, nášivkou a logem týmové skupiny... vystupováním... ústní propagací... co já vím... ale to není vůbec to primární o co nám jde... prostě máme zájem o spolupráci s nějakým paintballovým týmem… co je na tom špatného?

To e-mail: Omlouvám se, říkal jsem kolegovi jestli to není příliš rozesílat i e-mail. Možná ano. Nicméně jsou i tací, který na mail reagovali pozitivně. A upřímně. Pokud zveřejníš svůj e-mail na paintballových stránkách, děláš to nejspíš kuli tomu, aby na tebe měli kontakt lidi co se o paintball taky zajímají a proto rozhodně nejde o spem v pravém slova smyslu. Ale, přesto se ti omlouváme. M.

[Hogi]

Hele Máro, akorát si tady děláš blbý jméno. Prostor to je atraktivní, jen bude problém to uhlídat (což určitě máte ve smlouvě), takže takhle zachovalý prostory zas tak výhodný nejsou. Lepší sou prostory, kde už neni co ukrást a zničit. Ale nechápu tvoji nabídku, ať to dělaj lidi z vašeho sdružení a neotravuješ s tim cizí lidi. Když nemáte dostatek lidí, tak budeš muset platit. Ale máš jedno prvenství: s paintballem na bázi komunismu se tu ještě nikdo neobjevil.

PS: pro ty kdo se chtěj s Márou na něčem dohodnout, tak je jednání na hodně dlouhý lokty. Když se dohaduje se mnou na cenách, tak si myslim že snad absolvoval školení od největších židů v oboru na který nemá ani Slep.
_________________
http://www.hrajpaintball.com/
http://www.airsoft-arena.cz/
http://www.pitbajk.cz/

[No55]

No jediný co mě z tý nabídky zaujalo je ten prostor..... jinak koncepci našeho sdružení máme jinou.... co ty garáže? foto by si neměl ty by se mi tuze hodili

myšlenka naivně hodnotná ale bohužel nefunkční....oni ti tam nebudou chtít makat ani lidi z vlastního týmu natož z ciczích. Tvuj problém bude spočívat v tom že to bud finančně neutáhneš nebo to neobsáhneš personálně. Každopádně pochybuju že jako nájemci máte možnost pronajímat třetí straně. Ono tohle kamaráčovství je kolikrát poměrně dost ošidný a bez smlouvy ti do toho pudou jen naivní blázni kteří tim pak získaj svoji první hořskou zkušenost. Druhá věc je na jak dlouho máte ten prostor? jen rok se bude doladovat celej prostor a vykrvácí se do toho poměrně dost investic. Kdo to bude platit? sponzoři?
_________________
Hong cuang ťeie tong - staré vietnamské přísloví, doslovný překlad zní "Máš-li deštník v prdeli, neotvírej ho!"

Vítěz ve skákání v pytli 86

[holoubek]

2 .ska.: tyto stránky platí pro Vaše sdružení http://www.paint-ball.tym.cz/ ?
nenapadlo, mě že se dají dělat turnaje i v tom o co se snaží většina účastníků tohoto fóra (pokusy o military paintball nebo woodball - říkejme tomu jak chceme)

[Rajko]

Koukám, že jsou si zde na foru přispivatelé rovni a někteří ještě rovnější když tady nějakej pomatej speedballista začne plnit kalendář speed akcema je pomalu ukamenován a tady .ska. to dotáhne do krajnosti začne rozesílat nevyžádané emaily a admini radši mlčí (že by zrovna všichni byli na dovolené )
Ano svůj email jsem ve svém profilu zveřejnil a po téhle zkušenosti ho zase rychle smažu, protože do téhle chvíle nikoho nenapadlo toho zneužít ve svůj vlastní prospěch.
Osobně si myslím, že pokud tady někdo hodlá reklamovat svojí komerční činnost tak v odkazech na hlavní straně je to dostatečná forma.
Náš tým FUNGUJE na hodně podobném principu a nevšiml jsem si, že by měl Liger potřebu se prezentovat stejným způsobem

[GEorGE]

Rajko: Nám už párkrát takovýhle spamy profoukly e-mailové schránky, pokud to není nijak často, tak na to kašlu. Kdyby se to zde nezačalo rozebírat taky bych ani nereagoval.

Spíše by mě zajímalo kolika týmům vlastně zmíněný e-mail přišel.

Hlásím, že členi SZ s e-mailem v profilu byli kompletně obesláni.

Dále nechápu, proč když má tým jednoho či více velitelů, nezašle takovéto "info" pouze jim.

[.ska.]

to GEorGE: to asi byla chyba (stim velitelem)... to uz spet ale asi nevezmu... obesláni byli jen potencionální zájemci... tedy Praha a střední Čechy...

[.ska.]

to holoubek: platí a samozřejmě máme zájem dělat soutěže i v jiném druhu než speedballu. Třeba spolu budeme ještě někdy spolupracovat

[.ska.]

to Hogi: no pokud si člověk dělá špatné jméno apriori tím, že hráčům military paintbalu nabídne to, aby si vybudovali domácí hřiště… tak v takovém případě sem apriori špatnej člověk…

a co se mého jména týče, tak to mi tu teď děláš špatný teď ty …páč si zapoměl zmínit, že sem s tebou sice jednal o cenách (slevičce), ale nakonec sem vyjednal zanedbatelnejch pár procent a v současnosti sem dokonce platil už i za vybavení, které jsem ani nepoužil …ne, nic ve zlém, ale kdo je tu žiďák, woe? Ja jsem hold jen vyjednavač...

[.ska.]

to všem: Dáváte si mě tu fakt dobře, ale to že si myslíte, že nemůže být jedno hřiště zpola pro komerční záležitosti (výdělek) a zpola pro záležitosti zájmoví (dotace) tak to je jen vaše mínění… a pokud mi říkáte, ale to budete tratit na zisku… nebo, že to neutáhneme, tak zpola souhlasím… zisk jako čistý finanční příjem se nám sníží, ale asi proto nejsme s.r.o. ale o.s.!!! a jde nám obecně o aktivitu a o podporu zájmové činnosti a tvorbu hodnoty ne o finanční zisk přímo…

například http://www.prasatkovyden.wu.cz/ taky neděláme kuli tomu abychom na tom zbohatli financema, ale prostě kuli tomu, že pak máš pocit který si za peníze nekoupíš… nebo se na to máme vykašlat protože to nenese zisk???

A konec konců, s tím že to neutáhneme pokud budeme mít to hřiště komerční jen z půlky, tak to taky nesouhlasím. Ale všechno má svoje rizika… vím co si asi tak za pomoc s budováním hřiště můžu týmům nabídnout… a jsem jim to ochotný nabídnout… páč prostě naším cílem je, aby pod křídli sdružení působilo více týmů a pokud se vám zdá, že je to blbost… vaše věc a váš boj… mi máme zájem o to aby to tak bylo a máme na to snad i dost organizačních a finančních prostředků…

Jak sem řek, pokud se s někým domluvíme na tom a na tom tak ta dohoda bude písemná a stim žádnej problém nemáme… rozhodně tedy nepodstrkujte tu možnost, že bychom někoho chtěli vobložit… pokud někdo řekne, že jeho tým nebo on sám udělám to a to… a za to bude chtít tohle a tohle… tak to bude platit… nicméně o tom si nebudeme psát po netu… pokud máte zájem, přijeďte nás nezávazně navštívit a mužem pokecat.

[No55]

no tak to musíš mít vyloženě člověka co se živí psaním grantů....bohužel dnes jsme v době kdy i neziskovka musí být zisková.. jinka bohužel nebude mít na svůj provoz....
_________________
Hong cuang ťeie tong - staré vietnamské přísloví, doslovný překlad zní "Máš-li deštník v prdeli, neotvírej ho!"

Vítěz ve skákání v pytli 86

[Cofey]

2 .ska. : To je prča

Hej, tohle by mě fakt nenapadlo to sem vyvěsit. To chce fakt velkou dávku drzosti. Klobouk dolů

Řekl bych že s tou brigoškou nepochodíš, ale pokus to byl pěkný - myslím že se o tom bude hodně mluvit.

A i negativní reklama je reklama že jo?

Cofey
_________________
"Si vis pacem, para bellum!"

[.ska.]

No55: je to tak, ale jsou i jiný možnosti ... a to co sem píšu vlastně můžeš taky brát jako grant, který právě naše sdružení nabízí pražským a středočeským paintball týmům… nevím, ale moci nějakému prostoru říkat mé jen za to, že ho uklidí - to je myslím v pohodě… ne?

[.ska.]

to cofey: negativní reklama je taky reklama... problém je jen v tom, že já to myslel jako pozitivní reklamu a né negativní... já si prostě myslím, že minimálně prvnímu týmu, který se s námi dohodne na spolupráci budeme schopni nabídnout docela exkluzivní podmínky...

ale jak říkáš, i negativní reklama je reklama i když o to nám tu nešlo... a rozhodně sem nemyslel, že moje dnešní práce bude spočívat v tom, že budu zachraňovat dobré jméno sdružení a obhajovat naší koncepci hybridního hřiště...

spíš jsem si myslel jak budu muset domlouvat termín schůzek a odmítat zájemce protože už máme kapacitu zaplněnu

M.

[Chillikohout]

Osobne se zajedu podivat jak lokalita vypada a co vsechno - kolik prace je na miste.. Nasledne bych informoval zbytek tymu..Co se tyce te domluvy - proc ne, ale az po predbeznym pruzkumu mista a lidi stojicich za tim vsim....
Z tymu mame ted sice tak trochu torzo.. ale potencial sehnat lidi je velkej - co se tyce hre.. prace - to uz je jina:D