Diskusní fórum www.military-paintball.cz

[tracker]

Desatero pro PB není na škodu vytvořit.
K těm myslivccům - některé znám a nejsou mezi nima jen vlivní.
Dále náklady na ulovenou zvěř jsou stále menší než náklady na její škodu ( pokud se třebas přemnoží černá zvěř - myslivecký svaz z toho lokálu to musí zaplatit ) zrovna vím že kolem Bíliny je to tento rok bude stát cca 140 000 kč. . A jsou to normální lidi kteří ty peníze musí schrastit.
To je základ mysliveckého svazu : tito - lidé. Tím pádem nevidím žádný problém aby jsme jednou byly srovnatelní. ( co do počtu hravě ).

Pro mne má svaz obrovskou výhodu v tom že novinář nebude tolik stahovat data z obyčejného - lokálního hráče, který se nemusí zrovna dost vyjádřit a nebo to ještě všem zkonit ( je jedno přeřekem, nebo torchu pohnutými názory ). Jinak nepsanej zástupce ( a již zafungoval ) je Vladan z PB shopu. Tak pokud zástup nevytvoříme - spadáme " nepsaně " pod něj. Teď jde o to jestli je to špatně nebo dobře...
_________________
Jsem jaký jsem, někdo musí být zlý.
www.yourshirts.cz - textil shop
http://conflictshop.cz/ - Military trička
http://www.idj.cz/tracker88/

[Jaroslav]

Prosim te Vladan nikdy nemel nic spolecneho s MPB a nastesti je to chytrej chlap a nikdy ho ani nenapadlo za MPB mluvit, tohle je uplnej nesmysl, sportovni paitnball a my mame spolecneho jen ten nastroj, oni celi uplne jinejm problemum (kde sehnat sponzora, kde postavit sportoviste a podobne) my jak utect hajnymu jak nestrelit houbare, kde je jakej polorozpadlej barak, ze ktereho nas nevyhodej
_________________

[marty+]

Pokud by tedy vzniklo nějaké združení (spolek, svaz) tak už je přeci jenom lepší pozice při vyjednávání s armádou ohledně voj. újezdů.
Než když tam přijdeš sám za sebe a povídáš: Jsme parta bláznů co si hraje na vojáčky. To pro ně nemá žádnou váhu.
A přitom právě tyto újezdy jsou ideální co se týče problému s veřejným prostorem. (Zákaz vstupu bez povolení...)
Některé hlavy pomazané sympatizují s naším blázněním, ale jde taky o prachy
Na ŽT jsme si museli tu střelnici pronajmout za nemalé prachy, lidi co to mají pod palcem mě maximálně vyšli vstříc a dokonce nám to nenapařili v plné palbě,
bo nepoužíváme prej "ostré" zbraně.
Přesto se stane, že to mají jiné spolky úplně na háku a uspořádají si cyklistický závod přes námi řádně pronajatý prostor a ještě mají tu drzost
si na nás jít stěžovat na policii (mimo jiné tam byla akce také nahlášena a samo je vyhodili).
Takže jsem pro se sdružit, přestože to někomu může připadat jako jakousi ztrátu svobody.
Tož tak
_________________
Politruk ŽABÍ CREWe
Taktické vybavení http://www.frogman.cz

[Uziel Gal]

ja jsem pro se druzit, jak se rika v pornu, vic hlav vic vi.

kdyby to melo nejake vysledky, tak klidne jsem pro platit vedeni nejake skrome prispevky, protoze telefony, kavicky a dalsi picoviny pri zarizovani cehokoliv proste neco stoji
_________________
--------HAD-------
www.skalkajda.cz

Pokud nezvracíš, piješ pod své možnosti.

[Rajko]

Jsem v tomhle trochu skeptik, stejně jako jsem byl v případě Žiďasova časáku (a tam se to teda povedlo na jedničku) pořád tady nevidím nikoho kdo by stejně jako on, řekl já do toho jdu mám na to čas a začnu to rozjíždět - kdo jde se mnou
Takhle to zatím vypadá, že by se to každýmu asi zamlouvalo jen se toho nikdo nechce ujmou (já teda určitě ne)
Jinak jsem se snažil najít nějaké stránky té naší slavné české paintballové asociace a nejspíš ani neexistují, jediné co je na ČSTV k sehnání je kontakt
Paintball Games Bohemia Association
tel: 603 449 579
email: zjirak@atlas.cz
Nemám tušení co tenhle člověk vlastně zastupuje a koho sdružuje, ale lidi kolim Military určitě ne, takže Pape touhle organizací bych se moc neoháněl
Trochu mám strach aby jsme pak, ale nedopadli jako kdysi snowboardisti - lyžařský svaz o ně na začátku nestál nebo je nebral jako partnera a když si založili vlasní snowboardovej svaz tak jim začal házet klacky pod nohy a dělat si nároky na všechny sporty odehrávající se na sněhu samozřejmě včatně snowboardingu.
Takže než začneme něco oficiálně zakládat, tak by nebylo od věci zjistit jak se k tomu staví tahle již zaregistrovaná organizace.

[NUME]

Svaz nebo sdružení by se hodilo určitě,ať už třeba jen na papíře.Stejně si lokální věci budou řešit pořadatelé sami,tak ať mají aspoň lehce oficiální nádech. Nevidim reálně,že by třeba 10 lidí objíždělo republiku a vyjednávalo na každým ůřadě...
_________________
...Lepší je se opotřebovat než zrezivět...
Kurt Cobain

[Zidas35]

Rajko: S tou myšlenkou jsem se začínal zabývat již na podzim a seznámil s ní některé z týmů, protože na této úrovni to bude hodně o týmové práci... současně jsem v posledních měsících nechal lidi se kterými pracuji na trochu jiných projektech zpracovávat možnosti funkčího sdružení - což je mimochodem zavádějící, protože v našem případě by byla možná lepší rozpočtová organizace... zhruba takto kolem toho již tancuji 2 měsíce s tím, že se konečně rýsují první návrhy a možnosti jak to provést a pak teprve bude čas, abych řekl:
Ano, jdu do toho
Ano, budu potřebovat pomoc mnoha z vás
Ano, nebude to sranda, ale věřím a jsem přesvědčenej, že to společně dáme dohromady...

[GEorGE]

Já jsem pořád na vážkách, zda to má v tuto dobu smysl nebo ne. Co nám svaz vlastně přinese, kdo by byl ochoten nás adekvátně zastupovat a jak se k tomu postaví zbytek military a woodball scény, potažmo komerčáky, kterým by se udělala drobet čára přes rozpočet.

Samozřjemě jasnou výhodou je možnost vyjednat prostory, na které nemáme přístup. Dále pak možnost se bránit, vytvořit komunitu spolehlivých lidí, protože napsat na papír "Tohle jsou military pravidla", to opravdu nezaručí. Tím se zvýší možnost z hůry zasáhnout a postihovat blbce registrované na svazu.

Na druhou stranu založením svazu budeme daleko více na očích jak papalášů, tak i veřejnosti. Nedělám si iluze, že jako svaz nás nechají na pokoji a u každého průseru reportéři zmíní právě svaz, jak je neschopný si ukočírovat paintball, i když s danou skupinou nemá co do činění. Také nevěřím, že se někdo neopře do svazových pravidel, protože i zde se handrkujeme o maskách, úsťovce, lezeme na cizí pozemky atd.. Po založení svazu, se v tom jistě hned na začátku začnou úředníčci šťourat, proto chce pořádně zapracovat na svazových směrnicích, vše tam vysvětlit včetně podrobného rozebrání zákonů o střelivu atd, aby byly co nejvíce neprůstřelné.

Na tom všem se musí podílet celá komunita, chránit se proti debilům, kteří se budou ohánět svazovou průkazkou a dělat problémy.

Nezavrhuji myšlenku svazu, ale začal bych navrhováním schopných lidí v jednotlivých krajích, kteří budou mít možnost mluvit jménem celého molochu a vytvoří společnými silami směrnice. Ono to je také o tom, že každý kraj jiný mrav a chce si to třeba jít sednout s jejich zástupci a probrat, co a jak, pak vše shrnout a dát dohromady v jeden celek.

No a v neposlední řadě, kdo by byl ochoten dělat takovéto zástupce, po telefonu se s ním bavit nebudou. Při průserech, které vyjdou na veřejnost a nemusí se týkat přímo nás, budou otravováni ať se někam dostaví atp...

Asi jsem paranoidní, ale už to vidím: "Paintballista vystřelil oko nebohému dítěti, kontakovali jsme Paintballový svaz, který se od celé záležitosti distancuje a tvrdí, že s tím nemá nic společného."

[papez]

Paintball Games Bohemia Association
tel: 603 449 579
email: zjirak@atlas.cz

Cislo a mail je tusim na pana Zdenka Jiraka, je to jeden z nejstarsich zamestnancu paintballshopu, ktery tam stale pracuje....

A ja nevim, ale asociace paintballu je asociace o paintballu a je putna zda-li je to speed nebo military....a když už to nekdo dela, je treba to delat dvakrat?

A kdyz uz pujdete o ten vojensky ujezd jako ta asociace zadat, nereknou si -jo tech musi bejt, tem to dame za poradne penizky? Ja se nikdy nesetkal s tim ze by me prostory nekdo nechtel pronajmout, je to jen o tom za kolik penez, vzdycky!

A jinak ve speedballu nema ta asociace moc vliv, stejne je to o tom, ze bud nekdo to hriste nekde vybudoval a nebo se pronajme od nejakych fotbalistu a tam se s nima stejne musi nekdo domluvit a je to spis o tom jak se jim chce moc to hriste pronajimat a ne o tom jestli jsme jedinec nebo svaz....!

a nevim jak by mystni setrilkove nesli poplatky svazu, kdyz je pro ne akce za 100kc komerce...

Aler kdyz to nekdo bude chtit delat, a bude to delat dobre! ma mou podporu
_________________
Vítěz EP5 - Mistrovství Evropy ve sportovním paintballu 2009 a 2010

www.pparena.cz

[NUME]

V dnešní době nebude snadný založit cokoliv s celorepublikovou působností.Náročný na organizaci,časově,finančně,a těch kritiků z vlastních řad,co hned začne remcat...
Myslivci,hasiči a další to mají už zaběhlý,jen se střídaj lidi ve funkcích jak stárnou.Vymýšlet směrnice a řády bude pakárna,to bych je spíš převzal a upravil na PB.
A možná bude nejlepší zůstat schovanej v lese a nedělat bordel,a nebude důvod volit mluvčího,aby to vysvětlil...

P.S: A možná bych měl jít spát,sedim u toho klumpu celou noc

_________________
...Lepší je se opotřebovat než zrezivět...
Kurt Cobain

[Pedro]

Já tu nahodím nějaké okolnosti PGBA, protože shodou okolností mi leží kufr s agendou této asociace pod stolem a před půl rokem jsem byl zvolen jeho novým strážcem.

Primárním úkolem asociace bylo kdysi dávno v plenkách paintu v ČR ujednocení pravidel, podmínek bezpečnosti a obecných nezbytností pro každou paintballovou akci (asociace se zakládala v době, kdy se nerozlišovala komerce, military, nebo speed), k těmto bohulibým účelům se potom připojila správa společného majetku a organizace české paintballové ligy a MČR ve sportovním paintballu(prapůvodně hráno na normálních lesních woodsbalových hřištích).

Pokud tomu tedy rozumím, šlo o stejný cíl, jako jde tady Vám. Problém nastal v okamžiku, kdy se paintball začal překotně rozvíjet a hlavní činovníci ujeli ve svých ambicích hlavně ke speedu, české lize a svým komercím, které jim na toto hraní vydělávaly. Objem peněz a majetku asociace byl najednou titěrný v poměru k materiálu, který je potřeba k uspořádání dobrého turnaje. Asociace začala sloužit jako nástroj politického boje, konkurenčního boje a finančního boje a začala být kontraproduktivní.

V současné době se najelo na systém existující zamrzlé asociace, ve které se sice nice neděje, ale divadlo žije dál a sport roste tempem, jako nikdy v historii, protože se našel právě jeden člověk, kterej je ochotněj to zatáhnout a má právo veta ve všech okolnostech.

Doporučuju si na nějaké akci odchytit Vladana a on vše rád vysvětlí, je to pán osvěty a má opravdu trpělivost a nejvyšší zájem, aby se u nás nic neposralo tak, jako v německu (přecejenom živit X lidí není zábava). V německu konkrétně měli totiž nejrozvinutější systém v evropě a je jim to prd platný.

Kdykoliv se někdo ozve, že by chtěl dávat cokoliv do médií, vždycky odkazuju na Vladana, protože to je živá kronika MP, speedu, komerce a woodsballu v jedné osobě. V této grupě diskutujících si myslím, že je stejným typem člověka Jirka Zídek, který je sice dle svých slov zelenáč, ale má zkušenosti z businessu a je hlava otevřená, držte se ho, přátelé.

Jako militaristi máte nesmírnou výhodu, že na svoje velký akce nepotřebujete v porovnání se speedem prakticky žádný materiál, vždy je ale potřeba myslet na to, že když se stane průser na "neorganizovaný" akci, nějak se to rozplyne, protože to vlastně nikdo nemá na starosti, pokud je ale něco pod oficiální záštitou, současná společnost prostě v případě potřeby dožene činovníky k odpovědnosti.

Pání to jsem se ale vyblil
_________________
Vítěz EP5 - Mistrovství Evropy ve sportovním paintballu 2009

[setler]

NUME: pred par lety kamaradi take zalozili jedno sdruzeni, ktere ma celorepublikovou pusobnost, a docela se rozjelo... chce to spravne lidi v organizaci, i kolem ni.

papez: placeni nejakeho toho prispevku je vzdy otazkou pomeru cena / vykon. Jinymi slovy, co pripadna asociace muze prinest? Navic zaplatit nutne "provozni" naklady je prakticky zanedbatelne oproti mnozstvi casu (a jeho cene), ktere lide starajici se o neco takoveho musi investovat.
_________________


JE TĚŽKÉ BÝT DEBILEM, PROTOŽE KONKURENCE JE VELIKÁ

[Zidas35]

Pedro: Díky za slova chvály, ale nestojím o to být někým koho by kdokoliv následoval. Spokojím se s tím, že budu maximálně hybnou silou, která dá dohromady zástupce FUNGUJÍCÍCH (míněno s velkým důrazem) týmů těch kteří berou MPB vážně a kteří by měli vytvořit základ budoucí valné hromady, která si pak demokraticky zvolí vedení a ostatní funkce, jež budou pro chod celého "sdružení" nezbytné. To bude základním kamenem na kterém se již pak dá stavět...

[NUME]

[GEorGE]

Podle mě to zde již vykrystalizovalo, proč tedy nedosadit do těchto funkcí armády, které díky velké členské základně rozhodně jednu, dvě, tři fundované osoby určitě budou mít.

[setler]

3900 registraci se nutne nerovna 3900 aktivnich hracu... uz se to tu kdysi resilo, kolik z registrovanych tu opravdu necim prispiva, at uz tady na foru, nebo v pozadi napr. organizaci her atd... ve finale, pokud by nejaka asociace vznikala, bude vse stejne zaviset spis na dohode zastupcu jednotlivych klubu, nez jednotlivcu.
_________________


JE TĚŽKÉ BÝT DEBILEM, PROTOŽE KONKURENCE JE VELIKÁ

[foxycone]

NUME, nemáš náhodou spát?! proto Zidas psal o tom, že se vyberou jenom fungující kluby a jejich zástupci (velitelé) budou na valných hromadách mluvit o problémech k paintballu. Takže ne 3900 lidí ale nějakých cca 30 – 50 lidí.
Už to tady několikrát zaznělo, když se bude dodržovat bezpečnost tak mluvčího nebudeme potřebovat. Příklad: sice moc povedena akce, ale na safe zóně nám bezpečnostní sít končila v úrovni krku. Tam se za jedno odpoledne mohlo udělat takových průseru, že by to žádná organizace neukecala.
_________________


"Nebojím se zemřít. Jen nechci být u toho, až se to stane."

[Bohse Onkelz]

Tak několik připomínek:

1. Vojenské újezdy - oficiálně se do nich bez armády nedostanete, ať už budete jednotlivci nebo MPB svaz, prostě to zákon, který řeší vojenské újezdy neumožňuje - jediná šance, a to je návod pro lidi, kteří se mne na to na Doupově ptali, je oslovit např. Krajské vojenské velitelství (nejlépe na nějakého nadšence tam natrefit) a nabídnout jim výměnný obchod - naší akci za propagaci armády. My si pod jejich hlavičkou zahrajeme paintball a ani si z toho udělají náborový a propagační materiál do aktivních záloh a armády. Když to zastřeší armáda, tak pak není se vstupem problém.

2. myslivecká lobby vs. hráči paintballu - to je jako porovnávat F1 s amatérským závodem veteránů. Každá organizace je tak silná, jak jsou silní její jednotlivci - a to nemluvím o síle fyzické, ale o síle finanční. A bohužel tam kde se točí prachy, tam je vždy jaksi větší zájem něco řešit, protože z toho něco může kápnout těm nahoře.

Ano, jsem pro založit nějakou organizaci, svaz, sdružení, ano, i rád přispěji svými znalostmi a svými kontakty k jejímu vzniku a jejímu chodu, ale i nadále zůstávám skeptický k tomu, že bychom tím něco zásadního získali. Jak napsal dobře Pedro, akce jednotlivce vyšumí, akce svazu bude řešena mnohem více a déle a důsledněji.
_________________
Helga ve thetta ok hindra alla illska.

[NUME]

[marty+]

[GEorGE]

Jj navrhuji jako tiskového mluvčího Martyho, právní zastouupení Jaroslava a kdo by byl povolanější k vedení než než ten nejvyšší tedy Papež No blbej fór ale to jsem si prostě neodpustil ... sry ...

[tracker]

[No55]

Bohse chapu tvuj příspěvek.. ale na druhou stranu myslivost je dlouhodobá záležitost, to že si někdo střelí jelena za 750 000... no a ted si řekni že uděláš pro jednoho mantáka military pb den.... vrtulník 50 000 motohodina, pronájem tehcnky, pronájem prostoru, vybavení, instruktor, no já myslim že se k podobné částce za to taky dostaneš. Ono u těch politiku to funguje taky že mu nechaj skolit jednoho mrzáckýho paroháče pak mu řeknou že to bylo za 250 000 ale že jako v rámci dobrej vztahů mi to nechaj grátic, on jim bude hrozně zavázán, a oni si ten "trofejní" kousek ani neodepíšou páč to je černej nadstav, jenž jsou standartní ve většině honiteb. pokud neni kupec tak tu cenu to muže mít klidně i milion ale je to prd platný, pokud bude dobrej prodejce a najde kupce na tenhle směr tak finance nejsou takovej problém. Kolik by stála udělat WZ pro poslaneckou sněmovnu?.... určitě né víc jak pro nás ale jim to prostě napálíš komerčne trochu nadsadíš a pak řekneš no ale tak jako nechte to že to dáš grátis a máš to vyřešený.. Nic ve zlym snad sem to napsla jak sem myslel... ale máš pravdu že věttšinou za myslivostí stojí peníze, jenže to nejsou peníze myslivosti ale penize lidí. takže přitáhnout lidi co maji tyto peníze.

No já sem taky pro... ovšem chce to nejdřív se posadit a zvážit všechna pro a proti. Jako prvotní bych viděl pomoc při organizaci MPB her, ono kolikrát je prostě fajn když Vám někdo poradí, předá vzor smlouvy atd. Taky semmyslel že by svaz byl součástí tady na webu, páč bejt vidět je hodně důležitý. Ted mám trochu fofr ale po rozhovoru s Jirkou dáme hlavy dohromady a zkusíme sepsat všechna pro, co by nám to přineslo.
_________________
Hong cuang ťeie tong - staré vietnamské přísloví, doslovný překlad zní "Máš-li deštník v prdeli, neotvírej ho!"

Vítěz ve skákání v pytli 86

[KoyoT]

moje zkušenosti s organizovaností...
Pár let jsem byl členem Horolezeckého svazu, kdy tě sebou nebrali na velký akce např do Tater a pod, dokud jsi zkrátka neměl nalezeno, zkušenosti a pod.... pak jsi složil zkoušky a dostal průkazku a v ten moment jsi mohl užívat výhody pro ostatní nevídané... slevy na horských chatách (někde i 50%!!!), mohl jsi chodit mimo vyznačené trasy pro nástup na "cestu do stěny", slevy v obchodech, zkrátka se to oplatilo.... je pravdda, že to bylo asi před 5-8 lety, dnešní praxe je možná jiná, ale zkrátka kdo neměl průkazku, tak nemohl na kryté lezecké stěny a pod.. V klubu byly 3 lidi(v našich podmínkách tým) co to zaštitovali... Vedoucí, zástupce a pokladník tot vše.. což my jako Forest už stejně praktikujem cca 2 roky... Vedoucí si svoje lidi hlídá a jakékoliv excesy tvrdě trestá a i za ně ručí... A onen vedoucí samozřejmě nemůže být žádný hej počkej, musí se osvědčit... v Hor. svazu to bylo podobně jako nyní u nás, kdy ty nejstarší se navzájem znali nejen z ČR nezřídka i z poválečných let...


Od tohohle by jsme se mohli odpíchnout a tím prostě a jednoduše eliminovat magory co si koupí PB gun a někde něco vymalují... nemohli by na velký open akce, pro pozvané to funguj už teď... zkrátka by byli za sebe...
Uplná idea by u mě byla kdyby se hrálo v lese, přijde tam hajný ukážeš mu průkazku to si zapíše a je klid... pokud průkaz nemáš, máš smůlu a nasledujou sankce... Pak by člen svazu mohl mít slevy v PB a army shopech a my jim na oplátku dělali reklamu na velkých akcích... a na závěr myšlenka sice svazující ale... veřejnost by nás měla "POD KONTROLOU" což když jsem tohle nabídnul našemu hajnému, tak se mu to zamlouvalo nevíc, ale převážilo to, že pro náš styl hry potřebujem aspon 1x1km což pro něj bylo moc... a to pánové jsem navrhoval cvičení jen 5-6x do roka!!!....



Tak nějak jsem to sepsal, snad do dá hlavu patu...
_________________

KoyoT
MPC Forest

VĚČNÝ KUTIL, STAVITEL A OPRAVÁŘ

"... je dobré slyšet svoje kroky... " J. Kulhánek -Noční klub
"Když už si hraju na vojáčky, tak pořádně."

[f3]

[marty+]

Milý f3 nedá mě to a musím reagovat.
Nevšiml jsem si, že by tě tu někdo nazval tak jak píšeš.
Možné to ale je! Vzhledem k tvým kontraverzním neplodným názorům.
Nechápu jak ty propaguješ pozitivně PB?
Takhle? Cituji z tvého popisu akce:

[f3]

[Dvorzak]

f3 - Jenže tobě jde o komerci a ta sem nepatří
Stačí se podívat na vaše stránky http://www.paintball.advertech.cz/
Radši si udělej mezinárodní den své firmy a nás vynech

[KoyoT]

[foxycone]

F3, je načase si udělat svoje fórum
_________________


"Nebojím se zemřít. Jen nechci být u toho, až se to stane."