Diskusní fórum www.military-paintball.cz

[Psycho II.]

Cituji:
Další "drobná" odlišnost spočívá v tom, že zatímco CO2 je inertní plyn, N2 sice také, ale stlačený vzduch je vysoce nebezpečné okysličovadlo. To mimochodem znamená, že jakékoliv zbytky olejů se v mechanismu zbraně který je pod tlakem u HPA stávají nebezpečnou "výbušninou"... což samozřejmě dost komplykuje údržbu a také klade daleko vyšší požadavky na těsnící prvky.

Jeden by se vyděsil
Rád bych dostal nějaký ujištění, že vzduchový systém není nějaká časovaná bomba, jde mi o následující:
Dobře udržovaná zbraň by přeci měla být "mastná", alespoň na těch správných místech
Vůbec si nedokážu představit jaký množství vzduchu VS. oleje/mastnoty
postačí k tomu aby se zbraň stala nebezpečnou??, kam se nesmí mazivo dostat aby to nebylo nebezpečné??, je možný, že se tyhle dvě srandy dostanou do styku třeba technickou závadou???
Není to podle mě prdel a informací pomálu, notabene docela nechci domýšlet, co by se mohlo stát na nějaký hromadný akci
Dík za info
_________________
"Nejlépe zavřené dveře jsou ty, které můžeme nechat otevřené."

[nox]

Nevím jaké typy olejů, či obecně mazadel používáte, ale já se svým silikonem žádné hořící/explodující problémy nemám.

Už někdo zkoušel zapalovat silikonový olej? Já ano a hoří pěkně. Mimochodem víte jakou má teplotu hořící sirka? Přesnou hodnotu neznám, ale určitě je to více než 240°C... 240°C je totiž udávaná tepelná stálost pro Silkal 93.

Takže asi takhle - vzduch(kyslík) je sice bezvadné oxidovadlo, ale za standartních podmínek není důvod k obavám. Horší to už bude při zvýšené teplotě, to se ze hry může stát explozivní záležitost - doslova. Zvýšenou teplotou mám na mysli teplotu rozhladu mazadel. Zvýšenou teplotu v PB dostaneme velmi lehce třením, či kombinací s dalšími faktory. Ale na druhou stranu, zažil už někdo takové tření, že by rozpálil svou zbraň nad 100°C?

Sám vím pouze o jediném případu exploze na herním poli - regulátor u kevlarové láhve - hráč to přežil a hraje vesele dál.
_________________
I really like cookies...

[SilverFox]

Tady už se to trochu řešilo
http://forum.military-paintball.cz/viewtopic.php?t=1543&highlight=

[Tantal]

Kdybych měl doplnit Noxe, tak připomenu základní údaje z fungování vznětového motoru.
Základním principem je samovznícení paliva a vzduchu. K samovznícení je potřeba vysoký tlak vzduchu cca 4MPa, vysoká teplota (udává se rozpětí 500°-850°C) a jemně rozprášená směs paliva vstříknutá pod vysokým tlakem do takto rozpáleného vzduchu.

Naše běžné 200barové systémy mají udávané výstupní tlaky v rozsahu 300-900psi (cca 2-6MPa), regulátory na zbraních pak tyto tlaky výrazně snižují (pracovní tlaky jednotlivých zbraní se liší, kupříkladu u nizkotlaké SP1 je to 180psi cca 1MPa).
Teplota vzduchu v našich zbraních nedosahuje ani desetiny potřebné teploty stejně jako nám chybí sofistikované vstřikování silikonového gelu

Jinými slovy, nebezpečí výbuchu samovznícením u nás nehrozí ani omylem, to vám dříve praskne pojistka na lahvi nebo lahev samotná. Zvláště lemplům, kteří se do regulátorů lahví bez potřebných znalostí hrabou.
_________________
Tippmann X7 Phenom, 12" JJ Edge set, MP5SD mod, Bad Karma TechT bolt, multicam, air system

[Psycho II.]

papez napsal:
tak jako ona je to nahoda , na nejvetsi speedballove akci v evrope na milenium series borec prehmat a namazal si vedeni a zavit od vzduchu necim blbym(neco horlavyho alebo co), zapojil to a vznik maly motor, nasledovala exploze kyslikove bomby pri ktere par hracu utrpelo lehkla zraneni a jinak nic, takze vlastne stesti.......nahoda je blbec.....

to Tantal: Souhlas, asi máte pravdu, nicméně z textu viz. výše vyplívá, že se to přeci jen někomu povedlo a zdaleka k tomu nepotřeboval 500 a více stupňů, určitě nejsem xenofobní magor, co by chtěl plašit ohledně vzduchu, jen raději dvakrát změřím, nežli říznu
Myslím si, že nováček, ketrej by si koupil věci na netu a hrdě by se bil do prsou, jak to všechno pěkně vymet a namazal takovou kravinu klidně udělat může.
Myslím, že jestli je něco takhle " nebezpečný "stálo by za to od zkušenějších hráčů napsat co NIKDY nezkoušet, protože plno lidí si třeba vůbec neuvědomí, že jim de o kejhák
Mě samotnýmu by to taky dost pomohlo, nechci zemřít mladej
_________________
"Nejlépe zavřené dveře jsou ty, které můžeme nechat otevřené."

[Tantal]

Nechci popírat to, co napsal "Papež", ale pokud by bylo tak jednoduché vznítit obyčejné mazadlo paintballových zbraní, proč se toho už dávno nechytli výrobci vznětových motorů?
Spíše bych to viděl na jiné porušení bezpečnosti. Možná se chlapec hrabal do vzduchového regulátoru láhve, možná si vyrobil silnější pojistky, aby si pak mohl láhev přefouknout nad limit, kdoví...

Výrobci paintballového vybavení se musejí řídit poměrně tvrdými zákony a směrnicemi a jsem si naprosto jist, že by nám nikdo ani omylem nedal k dispozici hračky, které by při nevhodných podmínkách explodovaly a zabíjely.
Výjimkou je vždy lidský faktor např. hoši kteří si přefukují plnící láhve výrazně nad povolenou mez a ohrožují tak zdraví a život nejen svůj, ale i ostatních.
_________________
Tippmann X7 Phenom, 12" JJ Edge set, MP5SD mod, Bad Karma TechT bolt, multicam, air system

[tracker]

co se PB a bespečnosti týče - tak největší riziko snad je jen to že si někdo nechá nafouknout " nezrevizovanou láhev na vzduch " - samovznícení je blbost. Nezapoměňte že co tam hoří je kyslík. A mi tam rveme CO2, kyslík, Dusík , helium nějaké to malé procento vodních par a nečistot s kovy - prostě to co dýcháme.

V naftových motorů to funguje tak, že píst nad kterým je narván ( v dnešní době díky turbu a pod. ) vzduch. jak se píst pohybuje směrem nahoru vzduch se stlačuje ( molekuly mají mezi sebou menší místo pro své kmitání a tak na sebe narážejí - vzniká teplo ) ! První věc si uvědomte ! už v tuto chvíli by to dle některých mělo hořet - protože válec v motoru má olejový film! který je redukován stíracím kroužkem na pístu !! - takže vzduch je stlačován v mastném prostředí, aniž by se vznítil. Vznítí se až potom kdy do rozžhaveného vzduchu, který píst slačil vztříkne vstřik naftu ( palivo ) - nejlépe mlhovitu - protože ta nejlépe chytne nežli nějaké kapky které dokážou i do pístu udělat díru..
Pak to teprve hoří. a to několikrát za sec.

Vyjímku tvoří pokud vám teče z turba do sání - a chytne vám to na olej to potom i když vypnete motor ( vypnete přívod paliva ) motor stále běží a otáčky se zvyšují - jediná pomoc je nechát to chcípnout přes kvalt.

ještě je si třeba uvědomit - že ládujeme již " ohřátý vzduch " který prošel namazaným prostředím - a to je přímo kompresor. A přeci to nad hlavou ( motoru ) nechytne...
Na vzduchové flašce je pojistka a ta plní takové ty záchráné věci. Dále každých 5 let je třeba velkou láhev z revizovat - popřípadě vyčistit. A malou bych vyměnil za novou. pokud to bude člověk dodržovat a nebude se k tomu chovat jako prase nemůže se nic stát.
_________________
Jsem jaký jsem, někdo musí být zlý.
www.yourshirts.cz - textil shop
http://conflictshop.cz/ - Military trička
http://www.idj.cz/tracker88/

[Voves]

[Tantal]

Ještě jednou se k tomu vrátím. Co jsem si početl o obou případech, tak se jednalo o vzduchové systémy na 4500 a 5000psi. A v obou případech si šikulové stříkali olej do plnícího pinu, prý kvůli tomu, že někdo tehdy vypustil hoax, že to pomáhá proti ucházení vzduchu. V prvním případě dokonce běžně přefukoval láhev nad limit.
Také by možná stálo za to napsat, že se alespon v posledním případě z Anglie se jednalo o láhev výrobce Stako.
Oba případy navíc jistě vedli k přísnějším přezkumům konstrukcí vysokotlakých regulátorů, ale rozhodně bych na to nesázel.

Určitě bych varoval před jakýmkoliv překračováním doporučení výrobce, protože tohle už není sranda. Stejně jako laborování s vysokotlakou pojistkou a následovné přefukování vzduchových láhví. Za těch pár ran navíc to rozhodně nestojí.

Apropo bavíme se tu o incidentech ze sportovního paintballu, kde se 4500psi láhve plní co 5 minut.
_________________
Tippmann X7 Phenom, 12" JJ Edge set, MP5SD mod, Bad Karma TechT bolt, multicam, air system