Diskusní fórum www.military-paintball.cz

[Heckler]

Tlumič střelné zbraně funguje přesně tak, jak jsi našel. Právě proto mi nešlo do hlavy, jak by stejnej tlumič mohl fungovat u paintball zbraně. Tady fakt nezbývá nic jinýho, něž nějak zbraň nebo hlaveň obalit. Právě tlumiče mě zaujali, tak to bádám.
Btw Ion má opravdu nestandardní zvuk. Třeba proti MR1 je tišší, MR1 má zvuk takovej zvláštně kovovej a taky trošku kope (myslím, MR1 nemám, zkusil jsem jen pár ran, co mi kamarád půjčil.

[tracker]

jak jsem psal mám A5tku a předtím jsem si to štrádoval s viktorem

Hodně je poznat rozdíl když hraješ v budově a jseš v místnosti s chlápkem co hraje s " levnější " variantou zbraně - ( nechci se tím nikoho dotknout - jen to beru jako pomyslné měřítko ) a střílí s viktorem nebo orionem a jim podobným, tak ani neslyším vlastního slova

Můžu říci že třeba O A5tce říkají že má moc hezkej zvuk ( teda mě osobně ) a pokud hraji vedle týpka s SP8čkou a nebo ionem tak nevím jestli je hlasitější podávání kuliček v el. zásobníku a nebo palba z gun.

[Cofey]

[camouflage]

Caues vsem

Jelikoz jsem byl odejit z predesle firmy a ted rozjizdim vlastni, tak moc casu nezbyva...ale pokud mate zajem, muzeme o tom zauvazovat nahlas...i pisemne..

Nebudu odpovidat na jednotlive prispevky...pokud chcete korespondenci tak na deepdiver@email.cz.
¨
K veci:

Legislativa:
paintballovka neni zbran dle zakona, takze tlumic muzes na to vyrobit, pouzivat, konzultovano s pravnikem-policistou...

Rychlost kulicky:
Paintballovka ma limit 300 ft/sec, pokud to nastavis na konci tlumice,pak dostrel mas stejny, neco jineho je rozptyl..

Teorie:

Cela vec je hodne empiricka, s minimem teorie, kterou jeste mam ze skoly(laminarni a turbulentni proudeni, energie plynu, nic z rocket science).
Pri kazdem vystrelu vznikne tlakovy raz, ktery je zdrojem zvuku.
Jednak pri vymetu kulicky z hlavne, jednak pri pohybu mechanickych soucasti.
Sip nedela zvuk, protoze ani jeden ze zdroju neni pritomen.

Vseobecne tento typ tlumice funguje jinak nez na normal zbranich, tady musis rozptylit do co nejvetsiho poctu bodu nizky tlak 12-18 baru s nizkou teplotou okoli(rozepinajici plyn se ochlazuje, sebe i okoli), na rozdil od 600 baru a 1200 stupnu u normalních zbrani.
Kde je stejny problem, je ovlivnovani presnosti, kvuli turbulentni proudeni pres der a kolem kulicky, ale pri podstatne nizsich rychlostech nez u pravych zbrani...vynechavam absolutne problemy nadzvukove rychlosti...

Praxe:
Pokud chces tlumit zbran, kde je hlucný záver(Tippmann, Spyder etc) a vysoky tlak, tam samozrejme ziskas jine tlumeni nez u uzavreneho nizkotlaku.
Da se to udelat patricne dlouhou rourou na konci hlavne, ale kdo by chtel behat a lezt v rosti s 2 metrovou trubkou...
Nejlepsi je perforovana hlaven a nasadek v delce 1/3 az 1/2 delky hlavne.

Ja jsem do toho sel primarne kvuli Automagu.
Nizkotlak, uzavreny valec, bolt na konci v tunelu hlavne, tichy od vyrobce.Bohuzel uz je asi 11 let stary,neni uplne spolehlivy, takze ted jednam s vyrobcem o zastupovani, a jedna se o typ Minimag.Hlaven Could Stone,60% perforace.

Realizoval jsem to na Impiku, z 90 dB jsem se dostal kolem 83 dB, kdyz z montazni peny jsem vyrobil kus na uzaver boltu, ktery vydaval nejhlasitejsi zvuk. dostal jsem se kolem 78 dB a niz..

Victora a Tippmanna mam taky, do toho bych nesel,vysoky tlak, hlasity zaver a cast zvuku jde pres zasobnik..,
U Tippmanna, tam to jde predelat na stredotlak, ale za 7500 a novy Minimag poridim tak za 6000...existuje i ekonomika..

Zase teorie uz redeny praxem:
Prvni vec, co se musi udelat, stanovit rozptyl hlavne na zbrani, kterou budeme tlumit.
nema cenu neco tlumit, co ma rozptyl na 40 metru vetsi nez vyska cloveka,melo by byt do 50 metru tak do 80 cm...sirka stojiciho chlapa...jedna se o hlaven zatim, ne o gun.
Jak to udelat?Nic extra, chytit do sveraku gun, vystrelit tak 20 ran na 20, 30, 40, 45 a 50 metru, aby jsme znali puvodni rozptyl.
Merit hlasitost vystrelu pri tom se da i s nekterym mobilem, na urovni hlavne, pak po 5 metrech...aby jsme znali puvodni stav.
To same udelat po namontovani tlumice.

Material:
odpadove trubky, molitan, vlozky do vysavace, vodovodni spojky z PE

Vyroba:
Udelat 2 prsteny z PE, nasoustruzit na hlaven, 3 prsten asi o 4 mm vetsi, bude na konci tlumice.
Narezat trubky na delku, 2 kratsi kolem hlavne a po hlavni a jednu delsi jako vnejsi kryt tlumice.
Navrtat symetricky diry do vnitrni i vnejsi trubky, vnitrni male rozmery, 2-3 mm, vnejsi klidne 4-8 mm..
Pokud nekdo frezuje, tak milimetrove zaseky na 1/3 vnitrni trubky, symetricky umisteny po cele delce.
Je mozne vynechat vnitrni trubku, ale po cisteni pak slozeni trva dele.
Udelat pri puzivani vnitrni trubky z vlozek do vysavace presne prstence kolem hlavne, aby veslo mezi hlaven a vnitrni trubku.

Ten samy material jsem pouzival po hlavni, v delce cca.50% delky hlavne.
Prvni tlumic mam bez vlozky(vnitrni trubky), drahy s trubkou...vysledek stejny.
Slozeni tlumice bez vnitrni trubky:
zadni prstenec nasoustruzeny na hlaven osadit, natahnout molitan na hlaven, nasadit druhy prstenec.
Do vnejsi trubky na konec nasadit trety prstenec, natlacit vlozku z vysavace az ke konci a celou trubku natahnout na hlaven...
Fixoval jsem to 3 ks sroubama, tlumic lepici paskou.

Ja to mam delale doma na kolene, jen presne dily jsem nechal jet na soustruhu, kdyby mel nekdo frezu nebo soustruh, pak to bude i profesionalne vypadat.

Pokud chce nekdo vykresy v Excelu, bez rozmeru, piste na privat mail.

One shoot, one down

F

[Heckler]

Legislativa:
paintballovka neni zbran dle zakona, konzultovano s pravnikem-policistou...


Teda jestli Ti tohle řekl právník policista, tak to fakt nevim, jestli je to člověk na svým místě.

[Cofey]

[Heckler]

A také tlumič, i když na paintballové zbrani je stále nedovolený doplněk!

[camel]

Čímž se její držitel stává držitelem zakázané zbraně (no ale to ten zakázanej doplněk musí bejt namontovanej - pokud namontovanej není, nejde o nic), na což pamatuje §§ "nedovolené ozbrojování" s příslušnou trestní sazbou.
Dle dikce zákona je to bohužel opravdu tak. Naštěstí u paitu i softu na tohle nikdo nehraje, a kdyby to chtěl už někdo řešit (poliši či myslivci apod.), by se ve finále nepochybně přihlíželo aj ke společenské nebezpečnosti a ta je v tomto případě nulová.

[admix]

Sorry odpoved po mesici, nak jsem se sem nedostal, ale jestli ti "pravnik-policajt" rek, ze paintballova zbran neni zbran podle zakona, tak mu rekni, at si najde jinou praci, nebo at se na nedovoleny ozbrojovani snazi ulovit nekoho jinyho a ne kamose
Cofey: nevim jak je to s tlumicema, ale laser na zbran je obycejnym ukazovatkem, dokud se na tu zbran nepripevni, mozna to bude neco podobnyho

[Srnka]

Jen takovej drobnej dotaz.

Pokud budu prodávat např. uřízlou pet flašku a pojmenuju to tak, že prodávám tlumič výstřelu, dostanu se taky do křížku se zákonem?

A nebo naopak. Pokud budu prodávat tlumič, který bude vypadat jako tlumič, ale nebude plnit funkci tlumiče hluku, pojmenuju to jinak než že prodávám tlumič (třeba nějaký udělátko na hlaveň), dostanu se taky do křížku se zákonem?

Podle mne tlumič výstelu musí plnit funkci tlumiče výstřelu a ne jen tak vypadat. A na paintballovou zbraň jsem ještě funkční tlumič výstřelu neviděl.

[Heckler]

Pokud je pet lahev na zbrani, plní funkci tlumiče zvuku a jde o zakázaný doplněk. Nevím teď přesně jak je to s věcí, která jen jako tlumič vypadá a není na zbrani.
Jinak tlumič na paintballovou zbraň je samozřejmě nesmysl. Některý můžou něco utlumit, ale není to nic významného. Tlumič je určen pro palné zbraně, kde tlumí hlavně třesk výstřelu. Cvakání závěru se dá ještě nějak omezit, ale zvuk stlačeného vzduchu a letící střely moc ovlivnit nejde.

[KeXo]

Asi tak nejak, je to uz viacerimi odskusane (aj vlastna skusenost).
_________________
Taktické vybavení http://www.frogman.cz

[admix]

Do krizku se zakonem se dostat nemuzes - pokud ti petflaska objektivne nebude tlumit hluk vystrelu, muzes si na web vystavovat fotky sebe v trenclich a sve zbrane s "tlumicem", ale nic neporusujes (to, ze je to blby napad nepopiram ), nicmene stale muzes byt cilem vysetrovani a zkoumani, zda to co povazujes za tlumic opravdu tlumic NENI. Na druhou stranu pokud budes mit neco, co jako tlumic nevypada, ale jeho funkci to plni, tak je to nedovolene ozbrojovani a mozna by ti na to nasroubovali i neco dalsiho (zakerna zbran ? )

[Srnka]

Chlapci, asi ste mě špatně pochopili. Svůj poslední komentář jsem myslel jako sarkastickou poznámku.

A to proto, že tu nemá cenu diskutovat o tom, kdo se dostane do křžku se zákonem, pokud bude mít na paintballové zbrani tlumič. Jelikož žádný funkční tlumič povýstřelových zplodin prostě na paintballové zbrně není a pochybuju, že někdy bude.

[DjPooh]

Ja jsem taky slysel ze PB zbran se vubec nemusi brat jako zbran.... Dokonce na tom ma jeden chlapek zalozenou zivnost.

A co to znamena ze mam laser, enboli ukazovatko na zbrani pridelane?? Kdyz to drzi jeden sroub, kterej za 5 vterin odsroubuju, tak to jako bylo pridelane a je to spatne jo?

A s tim tlumicem souhlasim se srnkou. Pokud by se bralo jako opravdovy tlumic vsechno co tlumi zvuk pri vystrelu PB zbrane, tak by to bylo fakt vtipny "Za strelbu pod polstarem odsouzen ke 2 letum nepodminene"
Ja myslim ze ten pravnik-policajt vedel o cem mluvi a ze ze vseho se muzes vykecat pokud to umis. Zvlast v CR jo.. A proto kdybych chtel pouzivat tlumic, tak ho asi pouzivat budu a stejne tak ten laser, kterej ted u T9 mam ale nevim jestli to ma smysl kdyz hraju ve dne.
_________________
MPC Trident

[admix]

Tak si precti zakon o zbranich a strelivu Je samozrejme otazkou spolecenska nebezpecnost

[petis99]

Takže pánové.. kecy prdy beďary
Zde jsem našel toto, jistě nejsem sám, který to našel, chci oživit myšlenku tlumiče na pb zbraň. Vůbec v době FS střeliva, si myslím, že to bude zase další malý krůček.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tlumi%C4%8D_hluku_v%C3%BDst%C5%99elu

Jak to vyrobit, napadá mě nejlépe silon s 2 osazeními z každé strany a kulovou frézou vyfrézovat kruh tak aby tam zbyla nějaká slupka, samozřejmě vše předvrtané..a naskládat tyto segmenty třeba po 7 za sebe (obr. 1), nebo na úhlový svěrák a udělat šikmé díry jak je to na (obr. 2)
Zeptám se, vyrobil to někdo ? Nebo se tady o tom jen mluví ? Abych nevyráběl další blbost co nebude fungovat... Děkuji
_________________
Pomáhej nám Bůh, chránit se musíme sami.
Tippmann 68 carbine, Maverick, VM68, Spyder Rode ano.. já jsem prostě na ty starší holky
.......SUG paintball team........

[Voves]

Na tom druhém obrázku, to nejsou díry, to jsou přepážky. To by asi pak nefungovalo, kdyby jsi plyn, čili hluk, pustil zase ven. Je to ale zajímavý nápad a s tou myšlenkou si pohrávám už delší dobu, když se ukázalo, že u TM-15 něco obdobného funguje . . . Spaslaboratoře se určitě pokusí něco sestrojit
_________________
S.P.A.S. - Peace through superior firepower!

[Golda]

No hodně stěstí. U nízko tlaku s tim možná budeš mít úspěch ale u vysoko tlaku si myslim, že stejně větší bordel dělá narážení kladiva na ventil.
_________________
www.twotowers-team.cz

[tracker]

stačí ucpat rukou hlaveň a vystřelit - zvuk je sice pořád velký, ale na vzdálenost 20m by už nemusel být tak jasně patrný. obalit tělo izolací je další krok, jak zmenšit hluk....
_________________
Jsem jaký jsem, někdo musí být zlý.
www.yourshirts.cz - textil shop
http://conflictshop.cz/ - Military trička
http://www.idj.cz/tracker88/

[Jaroslav]

[Pavlas]

Jarda ví, Jarda zná..
_________________
M.R.D.A.T.

www.twotowers-team.cz

--- GANJA GROUP ---

[Voves]

[petis99]

[udabluda]

myslim že to fungovat dobře nebude. Kulička nebude prolítávat natěsno mezi těmi přepážkami. A hluk se bude dostávat před ní. Nemůžeš srovnávat tlumič z ostrých zbraní kde se kulka zareje do vývrtu.
Lepší by bylo použít jednoprůměrovou hlaveň do té udělat hodně hustý porting a přes ten nasadit obal vycpaný vatou.